В чем подвох 4% контанго Si к споту?

Зашел в трейд на 7% депозита на схлопывание (сколько наскреб кэша). Доха ожидаемая за 4 недели 4% в моменте. Лонг юсдруб, шорт си. Какие риски, кроме переноса экспирации? Это чо, у нас рынок просто настолько аццки неэффективный?

мобильный пост трейдинг форекс доллар рубль

Доллар рубль

krolix

Ижевск

173

3 343

с 22 октября 2011

36 Комментариев

krolix
23 мая 2022, 16:42
Пока писал пост, с 230 копеек до 180 схлопнули, в конце той недели до 120 сарбитражили, но дальше не шмогла. Или так рвут арбитражоров? Например, торгующих схождение спота и фьюча, микс+си и ри
0
- Mandarin
  23 мая 2022, 17:16
  krolix, в моменте сегодня больше 250 копеек было, я сам с прошлой недели наблюдал, отчего так — непонятно. Ну и тоже не сдержался, зашел немного, при 235 коп разница
  +1
evg_gen +100(100)
23 мая 2022, 16:46
тема сегодня набирает обороты)
+1
- krolix
  23 мая 2022, 16:48
  evg_gen, я еще на той неделе писал, думал, что 180 копеек — это перебор, ан-нет. Не читал ленту сегодня особо, упоминали уже не раз?
  0
  - ---
    23 мая 2022, 17:27
    krolix, с такими движами — в одну сторону риск по ГО, в другую — налоги
    +1
Sergio Fed
23 мая 2022, 16:46
График красивый выходит контанго сегодняшнего
+2
GOLD
23 мая 2022, 16:50
это просто случайность… рано или поздно арбитраж порвется скачком на схождении или расхождении — и вся доходность обнулится

я тестил арбитраж на двух и даже трех фьючах мосбиржи… профит получается переменный со стремлением к нулю… а с нынешним качеством макретосов — вообще опасная тема
+1
- Алексей М.
  23 мая 2022, 16:51
  $100, так в том и соль — чтоб доходность эту сейчас фиксить и ждать, когда обнулится, чтобы выйти
  0
  - GOLD
    23 мая 2022, 16:53
    Алексей М., я чот не понял, что вы хотели сказать))
    0
    - krolix
      23 мая 2022, 16:55
      $100, фьюч дороже спота на два рубля. Через 4 недели они должны сравняться
      0
      - GOLD
        23 мая 2022, 17:09
        krolix, ааа… понятно)
        
        надо посмотреть историю предыдущих фьючей… уточнить, как они реально сходились со спотом к экспирации… чудес не бывает)
        
        кстати… интересно будет глянуть историю фьючей на наши акции
        0
        krolix
        23 мая 2022, 17:38
        $100, сходились точно по ключевой ставке по 1 копейке в день в давние времена, по 2-3 с февраля. Сейчас по ключу контанго д.б. 60 копеек +20-30 премия за риск и заморозку под ГО, но не так же. Я вот тоже смотрю, где могут накуканить. Кроме форс-мажоров типа переноса экспиры (или очередное закрытие биржи) или введения комсы до 15 июня на продажу бакса — ничо не вижу. Но в такие времена надо поаккуратнее и брать на часть портфеля даже кажущиеся верняки. А то конспирология становится былью сплошь и рядом
        0
        GOLD
        23 мая 2022, 18:06
        krolix, я проверил экспирацию фьюча сбера 9.21:
        
        сошелся с акцией почти в ноль)
        
        текущий фьюч SRM2 дороже акции сбера примерно на 1 рубль… до экспиры примерно 3 недели… хммм....
        
        Покупаем 100 акций = 12 000 руб
        Покупаем 1 контракт = 12 100 руб (ГО = 5000 руб)
        Общая сумма в игре = 17 000 руб.
        Через 3 недели получаем 100 руб или 0.5% от вложенной суммы.
        Получается примерно 8.6% годовых.
        
        Не торт
        
        +1
        krolix
        23 мая 2022, 18:07
        $100, так куда ему деваться, если он поставочный, и после экспирации становится акцией) в последний час ушел в минусовую зону, т. к. народ скидывал фьючи, чтобы на поставку не выходить.
        0
    - Алексей М.
      23 мая 2022, 16:56
      $100, арбитраж на схождение со спотом
      0
- krolix
  23 мая 2022, 16:51
  $100, ты о чем, экспира через 4 недели. Если имеешь в виду тех, кто арбитражит шаг влево — шаг вправо от ключа — то им, да, писец настал
  0
  - GOLD
    23 мая 2022, 16:57
    krolix, экспирация ни при делах
    
    арбитраж может резко (одним скачком) сузиться или расшириться… на том можно потерять прибыль, которая капала месяц-два
    
    после войны такие фокусы постоянно идут… до войны на рынке было больше взрослых игроков и маркетосов… тогда арбитраж был тортом… сейчас — опасно
    0
    - Андрей К
      23 мая 2022, 17:00
      $100,
      экспирация ни при делах
      не совсем верно. Биржа обязуется фьюч исполнить по регламенту, то есть по цене спота. Остается только выделить гору свободных средств, чтобы пересидеть, если вдруг действительно рвать в другую сторону начнет. А учитывая, что плечей на споте пока не дают, то прям совсем тяжко большими сайзами работать
      +1
    - krolix
      23 мая 2022, 17:02
      $100, я неверно выразился, мб. Я разово зашел на той недели на 180 копейках, сегодня добавил по 230. Вышла квазиоблигация. Если котировать спред по сетке, связанной с ключом — да, это порвашки.
      +1
    - Андрей К
      23 мая 2022, 17:02
      $100,
      тогда арбитраж был тортом… сейчас — опасно
      когда арбитраж торт и безопасен, тогда он не доступен обычным людям )
      +1
NikNik
23 мая 2022, 17:18
Да, фьюч по сишке и евро на два рубля выше спота. А до экспирации осталось всего ничего.
Вопрос в том, схлопнуться ли они в момент экспирации? Сеичас Мосбиржа самоустранилась и такое впечатление, что не следит ни за валютным рынком ни за рынком ПфИ.
0
Валентин
23 мая 2022, 17:47
А расскажите несколько секретов спекулянтов долгосрочному инвестору)
Если я все правильно понял, то нужно купить в равном соотношении 1 лот USDRUB за 57,185 рублей и продать 1 фьючерс Si по 59183.
Итого потребуется 57185 рублей + 8931.96 ГО.
А потом в 10 утра 16 июня закрыть позицию по USDRUB и… получить прибыль?
0
- krolix
  23 мая 2022, 17:56
  Валентин, да, так точно. Не обязательно 16ого, можно раньше, если спред сузится. И сильно много бабла заряжать не советовал бы. Может, мне уже везде куканы мерещатся, но раз богатые (экспортеры?) дяди сделали спред 250 копеек вместо справедливых 60, то что им мешает сделать его 25 рублей, а ГО фьюча равное номиналу. Нефть по -37 помним
  +1
- krolix
  23 мая 2022, 18:11
  Валентин, позиции обе надо одновременно закрывать, си тоже надо откупать.
  0
𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
23 мая 2022, 17:54
Ндфл с SI взымут ели продолжит падение и размер этого ндфл может превысить эти 4%. Пример — схлопывание/экспирация произойдет при курсе 50, 6 рублей убытка со спота/10 руб прибыли по SI , гипотетическая прибыль 4 рубля, но с 11 руб удержат налог 13%… в идеале по SI надо получить убыток…
+1
- krolix
  23 мая 2022, 17:58
  𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, это разумно, но чтобы перекрыть, мы должны за месяц к 40 скатится. И если это произойдет — хрен с ней со сделкой, надо весь алиэкспресс, включая электронику, сгребать)
  0
  - 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
    23 мая 2022, 18:00
    krolix, Даже при 50р за доллар уже будет 2,5% примерно, а еще комиссия… овчинка выделки не стоит… зачем вам алиэкспрес с их перекупами, покупайте напрямую за юани на www.1688.com
    +1
    - krolix
      23 мая 2022, 18:17
      𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, по поводу сайтов на китайском аля таобао — наверно, l'm too old for this shit. Сложно. Вот сегодня пришло две тяжеленных полированных угловых полочки из брашированного металла за 800 рублей отличного качества. У нас 3-4 косаря просили бы, а если нацепить туда шильдик типа am.pm. или timo, то и 8. Ьак что грех жаловаться. Плюс защита площадки есть. Зимой просрочили заказ со светильниками. Вернули 12 тыр. А заказ пришел через неделю… Профит))
      Карточка юанная должна быть китайского банка? Откуда ее брать?
      0
      - 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
        24 мая 2022, 13:33
        krolix, Штучно конечно лучше на али брать, да и защита покупателя хорошая. юани через сервис пай сенд отправлять можно на китайскую юнион пэй в китай… в общем там целый квест, так что для вас али лучше будет…
        +1
  - Андрей К
    23 мая 2022, 18:15
    krolix, разумно с такими конструкциями через юр лицо выходить (чтобы не влетать на такие налоги), но это уже совершенно другой уровень торговли.
    +1
- krolix
  23 мая 2022, 18:06
  𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, и геморроиться с 3ндфл по доллару. Кстати, валютную секцию никогда не торговал. Правильно понимаю, что брокер не налоговый агент там? Можно, не знаете, вообще забить на 3ндфл? Вариант штрафа и пени устраивают, если они потом сами все найдут и удержат.
  0
  - 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
    23 мая 2022, 18:13
    krolix, не налоговый агент, ничего не найдут и не удержат… по крайне мере прецедентов нет. Через 3 ндфл я бы декларировала только не сальдирующиеся убытки за год, для будущих вычетов.
    +1
evg_gen +100(100)
23 мая 2022, 19:24
думаю в среду/четверг все должно стать нормально.
почему, потому что есть на бирже инструмент, недоступный для физов — 3х недельный своп. так что ушлые дилеры могут и сравнять.
я бы так делал.
хотя с другой стороны, кто мешает своповаться на внебирже с любым сроком, риски?
+1
Zorkiy
23 мая 2022, 21:38
Потому что 4% за месяц стали уже никому не интересны. Все хотят отбить просадку по быстрому)
+1
DGU
23 мая 2022, 22:45
Это фактически плата во фьюче за возможность быть в позе по баксу с плечами — что на споте пока запрещено
0
gambler09
24 мая 2022, 12:15
фокус называется «схлопывание дефолтом 25 мая»
0