Альфа.Инвестиции и возврат иностранных ценных бумаг

Из СМС:

Ссылка на их FAQ — alfa.me/RQDuNA
Она же — alfabank.ru/lp/AI_transfer_status_no_partly/

Если кто не понял, то во всём виноват Euroclear, а не Альфа ;) (Что они там слишком много американских новостей смотрят? 😃)
Зависли, как и многих, иностранные бумаги в USD. На текущий момент, исходя из общения со службой поддержки, я понимаю что взаимовыгодное решения у них отсутствует.

Так же призываю откликнуться здесь всех, кто участвует в бережном переносе.

Возможное решение:
Брокер переводит на свой внутренний баланс (и сам ждёт отмены санкций, раз в это верит) все замороженные бумаги, взамен возвращает рубли на счет клиента, на дату покупки актива.

Оптимальное решение:
Выпуск специальных облигаций от имени А.Банка на всю сумму замороженных активов клиентов, на даты покупок, с текущей доходностью относительно ставки ЦБ.

Правовая информация:
— Для отправки уведомлений о действиях брокера в ЦБ РФ:
cbr.ru/Reception/Message/Register?messageType=Complaint

— Ранее Сбербанк, ВТБ и Открытие и поставленной задачей, переноса активов, справились полностью.
— От 20 Мая 2022 г. клиентский сервис Альфа-Инвестиций не предложил ничего кроме ожидания отмены с них, а не с меня (у меня их нет). санкционных ограничений. Время ожидания ответов, так же увеличилось и не представляет информационного результата.
— С моей стороны подача заявления на перевод ценных бумаг, в полном объёме, последовала в рекомендованный вышеназванным брокером, в срок. А именно 24 Апреля 2022 г.
— Со стороны принимающей стороны отказа, на перевод, не последовало.

Материал будет дополняться.

брокеры альфа-директ переезд

Альфа-Инвестиции

daoproject_in

1SV

Нижний Новгород

377

с 27 апреля 2019

46 Комментариев

DAMAN
22 мая 2022, 12:13
А какие бумаги в баксах не перевели в итоге?

Они были изначально куплены на счёте в Альфе или переехали из втб и тд?
0
- 1SV
  22 мая 2022, 12:33
  DAMAN, Virgin Galactic (SPCE), изначально куплены в Альфе, в USD (биржа СПб).
  0
  - DAMAN
    22 мая 2022, 13:37
    1SV, очень странно что их не перевели. Альфа чудит что-то.
    
    А в приложении в портфеле альфы её видно, что она осталась?
    0
    - 1SV
      22 мая 2022, 13:46
      DAMAN, Да, и в приложении, и терминале Альфы остались только Virgin (остальные были русские компании, в рублях, куплены через Москву — они из портфеля исчезли уже давно). Была ситуация с переводом SPCE, купленного через Открытие, но в рублях и биржу Мск, они благополучно перебрались на новое место.
      +1
      - DAMAN
        22 мая 2022, 17:50
        1SV, очень странно альфа поступила (
        0
    - Алекс Мищев
      24 мая 2022, 15:51
      DAMAN, Альфа не чудит — они просто резиновые изделия № 1. У меня перевели к новому брокеру всё, кроме одной позиции. Спрашиваю у нового брокера, почему не приняли — говорят мы здесь при чём — все вопросы в Альфу. А в Альфе, как известно всем клиентам не только брокера, но и одноимённого Банка — ответа по существу получить невероятно сложно, а практически — невозможно. Самое интересное — не могу добиться у них что мне в итоге сейчас предпринять, чтобы перевести эту позицию от них. Хочу расторгнуть с этой группой тупых, убогих владельцев услуг всё что можно.
      0
      - 1SV
        24 мая 2022, 16:37
        Алекс Мищев, У официальной стороны пока нет ответа. В шапке закреплена ссылка к рассмотрению спорной ситуации в ЦБ. Для начала, попробуйте через них.
        0
        Алекс Мищев
        24 мая 2022, 17:12
        1SV, Да, остаётся только к регулятору обращаться. Но, думаю, он в этом случае разведёт руками и отпишется что-то в стиле «форс-мажор и бла-бла-бла и сами виноваты что не воспользовались возможностью перейти к другому брокеру самостоятельно и раньше всех событий.»
        0
        1SV
        24 мая 2022, 17:43
        Алекс Мищев, Почему же не воспользовались возможностью перейти, как раз ей, тут, все и воспользовались 😉
        
        Ну и потом, сами посудите, как может тут вообще быть виноват клиент, если он двигался по течению предложения самого брокера о переводе? И, надо сказать, в вынужденных впопыхах, если помните.
        
        Что-то я не помню, о других возможностях, со стороны брокера. Если перевод был бесплатным, то почему, например, никто не предложил нулевую комиссию за закрытие позиций по ИЦБ?
        
        А, с учётом того, что бумагами через Альфу, на момент подачи, всеми, заявлений, в конце апреля, можно было свободно торговать через самого брокера, какие ещё могут быть вопросы к нам? Или против вас кто-то санкции ввёл? У меня их не было и нет, например.
        
        Ранее в «список на вылет» попали 3 других русских брокера и они, можно сказать, были пионерами, в плане переноса. Опыт решения, такого рода ситуаций, уже был, притом — успешный.
        
        Копи-пасте, видимо, дал сбой на каком-то этапе. Сейчас главный вопрос — на каком?
        0
        Алекс Мищев
        24 мая 2022, 17:49
        1SV, я и воспользовался. Просто коряво изначально написал. Отредактировал своё сообщение по сути.
        0
        1SV
        24 мая 2022, 18:04
        Алекс Мищев, Я думаю — клиент всегда прав. Это хороший признак добропорядочной организации.
        0
        1SV
        24 мая 2022, 18:26
        Алекс Мищев, Ну и потом, давайте просто, с Вами, если позволите, поразмышляем вот над чем. Лично у меня был Virgin (он завис), а остальное — русские копании, с регистрацией в офшорах, т.е. попадают под определение ИЦБ (и они перешли).
        
        У народа, здесь и на других сайтах, судя по комментариям, одно пам-пам Американо (бумаги США). Причем, что-то из них перешло, а что-то нет. Возникает, резонный, вопросик, если всё «действительно» лежало в ЕроКлир, одной кучей (для простоты представим что это так и было), то почему одна и та же организация что-то «разрешила» вывести, а что-то нет?
        
        Лично для меня возникает 2 вопроса:
        — где, в действительности, хранились наши, с вами бумаги?
        — кто являлся их конечным владельцем, в этой, витиеватой, схеме?
        0
        Алекс Мищев
        25 мая 2022, 10:06
        1SV, Мне особо не нужно проводить расследования по одной простой причине: у моей жены был брокерский счёт в ВТБ и одной из позиций были бумаги Macy's, купленные на СПБ, которые затем успешно перекочевали у неё в Альфу в связи с теми же самыми событиями, а потом, когда и в Альфе началось — мы решили дать поручение о переводе своих бумаг к одному и тому же брокеру. В итоге у неё брокерский счёт переехал полностью, включая бумаги Macy's, а у меня переехало всё, кроме того самого Macy's также купленного на СПБ. Теперь Альфа кивает на брокера, который принимал ИЦБ, а новый брокер, естественно, говорит что всё, что нам передала Альфа — мы приняли. При этом поддержка Альфы мне наваливает лапшу, что отказал в приёме новый брокер и что они готовы бесплатно хранить эту позицию у себя хоть вечность. Т.е. Macy's у меня теперь инвестиция для внуков внучатых осталась. Вот и все размышления.
        0
        1SV
        25 мая 2022, 10:32
        Алекс Мищев, Я верно Вас понимаю, у Вашей супруги был куплен Macy's, изначально, в ВТБ, а у Вас в Альфе и то и другое через СПБ в USD?
        0
        1SV
        25 мая 2022, 11:27
        Алекс Мищев, Ну и потом, в список брокеров, которые «оказались не готовы» к сервису попадают, уже следующие компании:
        ITI Capital, Инвестиционная Палата, Тинькофф, БКС (там клиент переводил еврооблигации, так что пока их не учитываем), Фридом Финанс, Финам. Возможно есть ещё какие-то. Было бы здорово это выяснить.
        (судя по обсуждениям — vc.ru/claim/424674-alfa-bank-ne-smog-perevesti-iis-chasti-klientov-i-zamorozil-ih-aktivy-do-snyatiya-sankciy)
        
        • Все они были заявлены в официальном списке самого Альфа.Банка, который был предоставлен клиентам.
        • Имели и имеют, по настоящий момент, доступ на СПб биржу.
        
        Кстати, если помните, Альфа, изначально, предлагала сделать выбор брокера от их имени, но потом всех направили на рекомендуемый папир, со свободным выбором. С чем было связано это решение? Это ещё один вопрос без ответа, на данный момент.
        
        Тинькофф и ITI Capital, как видно из обсуждения, по ссылке выше, при обращении клиентов, давали полное согласие на приём. Жду официального ответа, также от своего брокера.
        0
Андрей Черемушкин
22 мая 2022, 12:36
Та же ситуация. Не перевелось что-то из переехавшего из ВТБ. После первого переезда в альфу ничего не покупал за баксы и евро. В приложении временно на той неделе интел отображался, сейчас пропал. Жду что с ИИСом будет...
0
Auximen
22 мая 2022, 13:02
Я предупреждал, я информировал вас о том, что вы доиграетесь с иностранными ЦБ и биржей СПБ.
0
- 1SV
  22 мая 2022, 13:42
  Auximen, В чём ваша аргументация, мне не совсем понятно? Разговор не про то, что, возможно, будет через 50 лет, а про текущее положение.
  
  У всех остальных брокеров (БКС, Финам, АТИ Капитал и пр.) торги через СПб, данными активами, доступны на настоящий момент. Вывод, тут, очевиден.
  0
  - Auximen
    22 мая 2022, 13:54
    1SV, моя аргументация была та же: как только в марте возобновили торги на СПБ большинством иностранных акций, кроме Yandex N.L. и некоторых других, надо было продавать и уходить из бумаг с ISIN не на RU. Потому что возможна заморозка бумаг на годы и десятилетия, либо взаимная экспроприация собственности. Я понимаю проблемы с продажей замороженного на NASDAQ Яндекс, но зачем было переводить Intel и др. иностранные бумаги?
    
    У всех остальных брокеров (БКС, Финам, АТИ Капитал и пр.) торги через СПб доступны на настоящий момент. Вывод тут очевиден.
    
    Вы будто не видите, что брокеры попадают под санкции один за другим. Следующим будет БКС.
    
    Причиной вашего текущего положения является не АльфаБанк, который как правильно сказано просто заблокирован на уровне Euroclear, а ваше игнорирование рисков. Мне непонятно, почему вы решили попытаться перевести иностранные бумаги к другому брокеру вместо того, чтобы продать их, когда была такая возможность.
    0
    - 1SV
      22 мая 2022, 14:57
      Auximen, Во-первых о продаже мне сам брокер ничего не предлагал, был возможен только перевод активов.
      
      Во-вторых, это только ваши думки, к другим людям они никак не относятся.
      
      В-третьих, это мои деньги, и именно брокер, в данном случае русский Альфа, несет за них ответственность. Собственно именно за услуги такого рода и взимается комиссия, в моём случае, ещё и плата за депозитарий присутствует, согласно условия заключения договора.
      +1
      - Auximen
        24 мая 2022, 10:46
        1SV, брокер вам до перевода запрещал покупать и продавать ваши активы?)
        
        это мои деньги, и именно брокер, в данном случае русский Альфа
        
        Я вас поздравляю, с высокой вероятностью ваши активы заморожены на годы, если не на десятилетия. Можете предъявить претензии Альфа Инвестициям, но вам прямо сообщают, что дело в Eroclear / Clearstream. Играйтесь дальше с иностранными ЦБ.
        0
        1SV
        24 мая 2022, 10:52
        Auximen, Активы мои, а значит мне и выбирать что с ними делать. Купить, продать или перевести. Если брокер взял на себя ответственность с полным, я это подчеркиваю, переводом всех ИЦБ, то с него и спрос.
        +1
    - Алмаз Валиуллин
      24 мая 2022, 00:51
      Auximen, а послеследующим кто??? хватить армагедонить людей. БКС еще всех нас переживет
      0
      - 1SV
        24 мая 2022, 07:43
        Валиуллин Алмаз, Полагаю следует уведомить об этом, заранее, самих БКС, они явно не в курсе 😉
        0
        Auximen
        24 мая 2022, 10:47
        1SV, до этого были «не в курсе» Альфа Инвестиции, к которым перевели клиентов ВТБ. А до этого ВТБ и Сбербанк с Открытием. Но ваше право не замечать, как под санкции попадают крупнейшие брокеры один за другим, как с гос. участием, так и частные.
        0
        1SV
        24 мая 2022, 10:54
        Auximen, Так задним числом многие хотят казаться умнее. Советуйте это им сейчас, а не тут попусту стучите. Здесь другая тема и Вас на вечеринку никто не звал. 😜
        0
        Auximen
        24 мая 2022, 11:03
        1SV, причём здесь «заднее число»? Я в марте писал «выходите из иностранных активов», но такие как вы предпочти связаться с «переводом», в итоге имеете то, что имеете.
        0
        1SV
        24 мая 2022, 12:07
        Auximen, Извините, я забыл, что вы всем известный блогер ;) Полагаю есть очень много талантливых и успешных людей, умеющих взвешивать риски, ещё «до марта».
        0
        Алекс Мищев
        24 мая 2022, 15:56
        Auximen, умники вроде Вас до этого тоже «аргументировали» риски и предлагали свалить в IB. И где они сейчас? Вам про ивана, Вы — про болвана. Вопросы вызывают заявления Альфы и их последующая реализация. Моя единственная не переведённая позиция не имеет отношения к Eroclear от слова совсем.
        -1
        1SV
        24 мая 2022, 16:15
        Алекс Мищев, Наш человек 👍
        0
        Auximen
        24 мая 2022, 16:23
        Алекс Мищев, кто «вроде меня»? Где я когда-либо предлагал «свалить к IB», можно ссылку? Я вам два года пишу: аккуратнее с IB. Но вы и автор продолжаете играться с иностранными бумагами в период санкционной войны и взаимной экспроприации аквтивов. Уходите в ЧС.
        0
        Алекс Мищев
        24 мая 2022, 17:07
        Auximen, как же Вы любите поиграться словами)) Фраза «вроде Вас» — относится к умникам вроде Вас, а не к отсылу к каким-то конкретным Вашим предложениям про IB. Суть умничества Вам уже объяснили выше. И если Вы не поняли сути обсуждения здесь, объясняю ещё раз: никто здесь не «играется» с ИЦБ. Здесь обсуждается вопрос переноса своих активов от одного брокера к другому, основанный на обещаниях первого. И не нужно сейчас здесь повторять свои рассказы как «нужно было срочно выходить из ИЦБ» — у меня не стояла такая задача. У меня была цель перевести их к другому брокеру и продолжить ими распоряжаться по своему усмотрению. А если до поросячьего визга опасаться санкционные войны — лучше всего купить на все свои сбережения тушёнки и риса, завернуться в нарядную простынь и ползти сами знаете куда.
        
        UPD: и забанил)) Человек-аргумент…
        +1
        1SV
        24 мая 2022, 20:31
        Алекс Мищев, Возможно нужно просто развлечься с подружкой. Говорят — помогает 💪
        0
John Smith
22 мая 2022, 13:33
Евроклир — это про облигации, а не про акции.
Косяки с переводом нельзя объяснить Евроклиром. В соседней теме человеку не перевели Intel и Apple, а мне перевели. Но не перевели Meta, Autodesk и Square.
0
sanitar911
22 мая 2022, 17:49
В смс у меня тоже говорится, что перевод выполнен частично. При этом в отчете место хранения у всех бумаг и переведенных и непереведенных значится КЦ МФБ. Euroclear тут непричем. Вся вина на барыгах из альфы. При этом до последнего уверяли, что все будет бережно переведено. Сказали бы сразу, что у нас руки из одного места растут, поэтому продавайте все бумаги. Нет, они ввели в заблуждение и подставили своих клиентов. Скотство.
0
- John Smith
  22 мая 2022, 18:16
  Они могли просто отменить заградительную комиссию на вывод бумаг, и клиенты сами бы все перевели, куда им надо. Времени было вагон, чтобы успеть даже за несколько попыток.
  +1
  - 1SV
    22 мая 2022, 18:52
    Нет, ну что-то пошло не по плану, с переводом, так честно и скажите. И, в этом случае, имеет смыл взять на себя полную ответственность, сказав: Да, есть, как есть, но мы ищем максимально выгодное, для своих клиентов решение. 😜
    0
Дмитрий ********
23 мая 2022, 11:58
Что днлать с Альфой в случае частичноготперевода бумаг? Я кроме как писать в ЦБ, других рекомендаций не видел
0
- 1SV
  23 мая 2022, 13:26
  Дмитрий ********, Этап номер 1 — Общение со службой поддержки. Этап 2 — рапорт в ЦБ (ссылку закрепил в шапке). Этап 3 обращение в СМИ. Этап 4. Консультация с хорошим юристом. Ну а дальше? Дальше всё зависит от Вашей фантазии и возможностей.
  
  На 1 этапе мне ответили следующее:
  Продажа/обмен иностранных ценных бумаг в Альфа-Инвестициях невозможна на данный момент. Также брокер не планирует производить выкуп/замену данных ценных бумаг.
  
  Ждем, что скажет ЦБ (он, всё же, орган наблюдательный).
  
  Вообще хотелось бы получить адекватное решение от самой организации, учитывая тот факт, что деньги им дарить никто не планировал, а их услуги покупки/продажи, как посредника, не являются бесплатными.
  
  Как мне, однажды, сказал один состоятельный человек в Германии (немец): «Кто платит деньги, тот и главный».
  Альфа-инвестиции, прошу об этом помнить 😉.
  0
1SV
24 мая 2022, 07:18
Вчера отчиталась Инвест. Палата (бумаги переводил все к ним).
Из интересного:

Мы получили от «Альфа-Банка» ваши иностранные ценные бумаги (ИЦБ) и зачислили их на депозитарный счет в ООО «Инвестиционная палата».
Все переведенные ИЦБ указаны в вашем депозитарном отчёте, отправленном на вашу электронную почту — 12 мая 2022 года.
В случае, если в полученном отчёте не отражены все бумаги, которые вы планировали перевести к нам, пожалуйста, обратитесь в «Альфа-Банк» по вопросу передачи этих бумаг в «Инвестиционную палату».

Подтверждаю, всё бумаги, кроме SPCE были отражены в их (палата) отчёте о совершении операций, дата — 11 мая 2022 г. Е-майл уведомление, как и написано выше отправлено мне 12 мая.

Хочу заметить, что 6 мая я обращался в службу поддержки Альфа.Инвестиции по вопросу почему ушло всё, кроме SPCE, вот их ответ:

Далее из интересного:
23 мая мне ответили в службе поддержки:

«Альфа-Банк попал под ограничения, а после 6 мая закончилась временная лицензия SDN. Из-за этого переводить и торговать иностранными ценными бумагами стало невозможно.»

Смс о частичном переводе я получил 20 мая от Альфа. Инвестиции.

Соответственно вопрос, что они ещё планировали завершать 27 мая, если 6-го уже всё было ясно?
И второй момент — Палата подтверждает, что с приёмом у них всё было в порядке, как известно, это всё Euroclear-ровские санкции 😜

0
1SV
24 мая 2022, 10:46
Ну, вы поняли, второй этап стартовал, и цели, тут, кстати, тоже будут достигнуты 😜

0
1SV
25 мая 2022, 12:15
Из приятного:

(24.05.2022 г., Источник — vc.ru)

Звучит лучше, чем вариант со ждуном.
Если, всё же, прейдут к ранее озвученной, мной, идеи со спец. выпуском облигаций под всю эту глубокую бикини заморозку, буду рад.
0
1SV
30 мая 2022, 10:07
Последние новости от ЦБ:
ЦБ ограничил торги иностранными акциями, заблокированными международными депозитариями
www.rbc.ru/finances/30/05/2022/6294667d9a794794c5107142?from=from_main_1

Также комментарий от биржи СПб:
spbexchange.ru/ru/about/news.aspx?bid=25&news=29130
(Банк России 30 мая 2022 года направил предписание участникам торгов СПБ Биржи и обслуживающим их депозитариям определить и обособить иностранные ценные бумаги, которые учитываются и хранятся на счетах расчетного депозитария СПБ Биржи Бест Эффортс Банк в НРД. Меры Банка России вызваны необходимостью защитить права и интересы инвесторов в ситуации неопределенности, пока по обособленным иностранным ценным бумагам невозможно проводить расчеты из-за ограничений, введенных Euroclear.

Банк России, СПБ Биржа и участники торгов ведут непрерывную работу по выработке системного решения, взаимодействуя с международными контрагентами.)

Дело с ЕвроКлир становиться всё более интересным. Видимо, всё же, часть бумаг, из тех, что были переведены, хранились в другом месте. Почему что-то там, что-то тут — вопрос загадка. 😀 В общем: поживём — увидим 😉
0
1SV
31 мая 2022, 10:09
К вопросу, при чём тут ЕвроКлир:
У НРД есть счет в международной клиринговой организации Euroclear. В марте она приостановила операции с НРД, из-за чего хранящиеся на этом счете бумаги российских инвесторов оказались заморожены.
По материалам:
quote.rbc.ru/news/article/6295189e9a7947e9bce6cc03

С другой стороны, бумагами, в самой Альфе можно было торговать до конца апреля. А это подразумевает под собой свободную смену владельца. 😜
0