Виктор Петров
Виктор Петров личный блог
17 мая 2022, 13:47

Суд обязал Тинькофф банк вернуть деньги, списанные со счёта клиентов

Суд обязал Тинькофф банк вернуть деньги, списанные со счёта клиентов

     Тинькофф банк поставили на колени в суде. Справедливость восторжествовала, но давайте я вам вкратце расскажу что произошло.
     В конце февраля 2022 года клиенты Тинькофф банка смогли выгодно произвести обмен валюты. Естественно с выгодой для себя, а не банка. 
     Тинькофф банку не понравилось, что выгоду получили его клиенты, а не он сам. Этот банк так не привык. Одно дело нагибать клиентов, а тут его и самым бессовестным образом. Поэтому Тинькофф банк в одностороннем порядке начал списывать со счетов клиентов деньги за «необоснованное обогащение». У тех клиентов, у кого после списания появились задолженности, банк затребовал устранить задолженность в срок 25 дней.
     В письме своим клиентам, Тинькофф банк аргументировал списание из-за:
«воспользовались уязвимостью в работе алгоритма расчета кросс-курсов валют»
«совершали многократные переводы между валютными счетами для личного неправомерного обогащения».

     И вот, появилось первое постановление суда. Где несмотря на влажные доводы Тинькофф банка, аргументы его клиентов посчитались обоснованней:
Суд обязал Тинькофф банк вернуть деньги, списанные со счёта клиентов

     Аргументы были просты и надёжны как камень:
1. Тинькофф банк сам предложил цену сделки, а клиент только принял её
2. Сам клиент не мухлевал, а только совершал операции в рамках договора с Тинькофф банком.
3. Банк самостоятельное несёт риски по своей деятельности. Особенно, когда контрагентом являетчя физическое лицо, не осуществляющее предпринимательскую деятельность.

     Это если вкратце.


75 Комментариев
  • Вадим вадим
    17 мая 2022, 13:51
    Поддерживаю.все правильно
    • master1
      17 мая 2022, 21:05
      Вадим вадим, это не суд, прочитайте, кто это решил.
  • kuzbass_oleg
    17 мая 2022, 13:52
    Ну Титьку нагнули, это плюс. Титька самый отстойный и склонный к кидку банк.
    • term80
      17 мая 2022, 21:39
      kuzbass_oleg, Хуже них только  Русский Стандарт.Имхо.
  • Ткачев
    17 мая 2022, 13:54
    прекрасно, надеюсь вторая инстанция все подтвердит
  • Iggr
    17 мая 2022, 13:55
    Что скажут сомневавшиеся?
  • Mark Дубровский
    17 мая 2022, 13:58
    on your kneeZ
  • Иван Совяк
    17 мая 2022, 14:01
    Оооо..
    Под это надо видосик слепить, из того ролика с испанцем — хохотуном (клиент тинькофа дает показания в суде) 😂
  • 2153sved
    17 мая 2022, 14:04



    а деньги со старого или с нового «владельца» заберут?
    • vyzei
      17 мая 2022, 14:08
      2153sved, почему заберут? Просто вернут что взяли.
  • Иван Иванов
    17 мая 2022, 14:07
    Мордой в гуано остапов сунули конкретно.
  • vyzei
    17 мая 2022, 14:22
    При Олеге, такого не было)))
  • трикота
    17 мая 2022, 14:27
    эту богадельню надо обоссать и сжечь 
  • Робот Бендер
    17 мая 2022, 14:33
    Всё таки справедливости ради Тиньков уже пора переиминовывать в Потанин банк… обуть 5-ю колонну за 3% от стоимости дорогого стоит...
    • John Wayne
      17 мая 2022, 16:33
      Робот Бендер, да это все 100% от стоимости, по хорошему.
      • Робот Бендер
        17 мая 2022, 18:29
        John Wayne, Да тож думаю Олежа жути нагоняет, все получили что хотели.
        Тиньков деньги, Потанин получил ещё один банк, власть- алигарха либераста из страны выперли и лишили влияния.Грех жаловаться-все в профите.
    • Федор Васильев
      17 мая 2022, 19:51
      Робот Бендер, банк был куплен за 100% стоимости. Если бы кто-то давал больше — продали бы другому. 
  • MadQuant
    17 мая 2022, 14:33
    Ну вообще это было ожидаемо — иначе надо было выбрасывать в мусорку понятие «публичная оферта».
    Можно поздравить всех, поимевших хорошего профита с «тинька»!
    • КРЫС
      17 мая 2022, 18:29
      MadQuant, думаешь, профит они зафиксили?
      • MadQuant
        17 мая 2022, 18:36
        КРЫС, думаю, как обычно, по-разному. Я видел где-то на VC, что кто-то в итоге прямо в рублях там арбитраж рубил, поэтому думаю есть люди в полном шоколаде от этих операций.
  • Жёсткий Ястреб
    17 мая 2022, 14:35
    А мне кажется надо остальным банкам этот опыт перенять. Спроси меня с закрытыми глазами о юрисдикции банка из такой истории, не задумываясь отвечу «российский».
    Кстати, что там за судья судила?! Это точно «российский» суд был (самый гуманный суд в мире)?
    • vyzei
      17 мая 2022, 14:42
      Жёсткий Ястреб, конечно российский, самый гуманный. В западном суде, на банк за такой косяк навесили штрафов. Или вообще прикрыли. А наши добрые.
      • Жёсткий Ястреб
        17 мая 2022, 14:57
        vyzei, добрые в России — это когда происходит отказ в принятии искового заявления и дело даже до судьи не доходит. А это можно сказать злой суд был, принял сторону более бедных, так только в фильмах с Михалковым бывает.
    • Toltra
      17 мая 2022, 15:19
      Жёсткий Ястреб, есть мнение, что в Америке SEC наказала бы клиентов банка за необоснованное обогащение. 
    • КРЫС
      17 мая 2022, 18:29
      Жёсткий Ястреб, нда… вам еще познавать и познавать мировой опыт…
    • MadQuant
      17 мая 2022, 18:46
      Жёсткий Ястреб, почему российский-то? Как раз в России часто даже по вроде очевидным делам суд неожиданно встает на сторону бизнеса (вспомним брокеров с косяками в софте, да даже просто компенсации по ЗоПП, которые брокеры не платят клиентам, потому что это типа «предпринимательская деятельность»). А тут вдруг неожиданно вспомнили, что есть понятие «публичная оферта», и клиенты в полном соответствии с ней действовали. Я бы сказал, что решение скорее в духе американских судов.
      • smit
        17 мая 2022, 19:29
        MadQuant, Американские суды?
        Знаете другие подобные дела в РФ?
        А знаете почему?
        Грамотные банки не делают как тинёк, потому что знают что в суде им не светит.

        • MadQuant
          17 мая 2022, 19:32
          smit, то, что далеко не все доходит до суда — это понятно. Но я же про прослушанные дела писал — там как раз суды встают на сторону потребителей далеко не всегда.
          • smit
            17 мая 2022, 19:38
            MadQuant, просто другие банки
            1. с таким в суд не ходят
            2. не блокируют средства по такой причине

            Обычно банк более компетентен чем физик и знает с чем надо судиться, а с чем не стоит. Поэтому и судов выигрывать банк должен больше.
            • MadQuant
              17 мая 2022, 19:44
              smit, не, ну я согласен, Тинек это стартап-банк, вешающий все проблемы на клиента (как и Альфа), я всем друзьям всегда не советовал с ним работать. И некоторые в этом убедились в марте.
              • smit
                17 мая 2022, 19:46
                MadQuant, был случай как раз ТАКОЙ ЖЕ с альфой и альфа оказалась умнее тинька
          • smit
            17 мая 2022, 19:44
            MadQuant,
            Я бы сказал, что решение скорее в духе американских судов.

            то, что далеко не все доходит до суда — это понятно. Но я же про прослушанные дела писал — там как раз суды встают на сторону потребителей далеко не всегда.


             в США банки проигрывают дела своим клиентам регулярно? серьезно?
            • MadQuant
              17 мая 2022, 19:48
              smit, как в штатах обстоят дела именно с судами против банков — я не в курсе (вторая моя цитата — была про российские суды). Но в целом американский суд более про-клиентский, насколько я могу судить по делам, которые доходят до моего уха. Понятно, что в силу высоких костов там очень малая доля споров в принципе доходит до суда.
              • smit
                17 мая 2022, 19:54
                MadQuant, Но в целом американский суд более про-клиентский, насколько я могу судить по делам
                законодательство проклиентское, компании проклиентские (нефть — 37), а не суд… суд он по букве закона


                • MadQuant
                  17 мая 2022, 20:26
                  smit, ну буква, она знаете, туда-сюда, не будем вспоминать дышло) Я вот иногда читаю решения Верховного Суда, и удивляюсь, как он встает на сторону заявителей-физлиц, хотя мог явно послать. Так что может и по букве закона, но букву можно иногда трактовать по-разному.
                  Опять же, у нас в 90-е многое законодательство откровенно передиралось с США (на том же финрынке), но жить мы от этого как в США не стали. Поэтому не только в законодательстве дело.
                  • smit
                    17 мая 2022, 20:29
                    MadQuant, дело еще в конкуренции. где-то выгоднее простить -37 за нефть, а где-то нет в этом экономического смысла.
  • master1
    17 мая 2022, 14:38
    это не суд решил, а финансовый уполномоченный. Так там написано.
  • Сам такой
    17 мая 2022, 14:43
    А сколько там бабок-то по итогу получилось у этих «незаконно» обогатившихся предприимчивых граждан?)
    • Paulmarko
      17 мая 2022, 14:50
      Сам такой, за 50млн
      • smit
        17 мая 2022, 19:30
        Paulmarko, сколько времени ошибкой можно было пользоваться?
  • Bazilius
    17 мая 2022, 14:57
    Эх надо было по ЗОЗПП судиться и штраф взыскивать + ставка ЦБ.
  • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
    17 мая 2022, 15:02
    Тинькофф обжалует и докажет признаки предпринимательской деятельности, а далее добросовестность сторон и необоснованное обогащение, я так поняла те самые физлица по несколько раз гоняли туда- сюда деньги покупая/продавая — все признаки предпринимательской деятельности…
    • vyzei
      17 мая 2022, 15:20
      𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, почему признаки предпринимательской, а не банковской деятельности?
    • Stanis
      17 мая 2022, 17:49
      𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, 
      Тоже думаю, что банк на этом не остановится.
      И продолжит судиться — незаконное обогащение очень расплывчатое понятие.
      И туда, и сюда можно повернуть…
      • MadQuant
        17 мая 2022, 18:50
        Stanis, что такое «незаконное обогащение»? Вы имеете в виду «неосновательное»?
        Так
        под неосновательным обогащением понимается приобретение или сбережение имущества за счет другого лица (обогащение) без каких-либо правовых оснований на это (https://www.garant.ru/article/6676/)

        В данном случае правовые основания были — публичная оферта «Тинька» на приобретение у него инвалют по устанавливаемым им курсам. Здесь о неосновательном обогащении не может быть и речи — это были законные сделки.
        • Stanis
          17 мая 2022, 19:44
          MadQuant, 
          Вы правы, правильный термин «необоснованное обогащение».
          Сделки были законные.
           Но банк будет апеллировать к техническому сбою.
          И тут все зависит от позиции судьи.

          • MadQuant
            17 мая 2022, 19:52
            Stanis, правильный термин таки «неосновательное обогащение». А технический сбой — это надо доказывать, в чем именно суть сбоя, что вообще такое «сбой» в данном случае (когда клиенты покупали по официальным курсам, в приложении ошибок не было). Скорее это операционная ошибка банка, которая вряд ли влияет на законность произошедших сделок. К этому, в общем, можно прицепиться, но позиция имхо слабая, все шансы у решения устоять.
            • Stanis
              17 мая 2022, 20:16
              MadQuant, из предыдущего поста Мерилин взял это определение.
              Вы, наверное, лучше знаете.
              Я лично поддерживаю клиентов.Сам когда-то из-за ошибки банка пострадал — последний платеж по кредиту он не провел правильно (был сбой в банкомате), и выяснилось это только через несколько месяцев.
              Пришлось платить лишние проценты. Доказать ничего не удалось.
    • MadQuant
      17 мая 2022, 18:47
      𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, а что, туда-сюда деньги гонять — это сразу предпринимательской деятельностью становится? Странные у вас критерии. Клиенты банка просто пользовались его инфраструктурой для своих нужд.
      • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
        18 мая 2022, 07:31
        MadQuant, Туда сюда деньги гонять — нет, а извлекать прибыль — да.
    • smit
      17 мая 2022, 19:32
      𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, ничего ти не обжалует
  • Slavyan
    17 мая 2022, 15:24
    Всем здравствуйте. Я немного не в тему. Посоветуйте брокера для торговли на строчке. Тиньков совсем при.. ел, с сегодняшнего дня комса за сишку, больше 25 рублей😳.
  • Netro
    17 мая 2022, 15:43
    Если бы эта крыса держала свой поганый язык за зубами и не взболтнула лишка про СВО, сейчас бы клиент ещё банку должен остался.
    • John Wayne
      17 мая 2022, 16:35
      Netro, повезло пацанам, прямо все звёзды сошлись в их пользу.
    • smit
      17 мая 2022, 19:34
      Netro, другие банки не вешают косяки на клиента. согласен ти крыса
  • Михаил
    17 мая 2022, 17:45
    А кто каким банком пользуется? Планирую от Тинька уйти. Пользуюсь дебетовой картой, есть кредитка. Есть альтернативы?
    • term80
      17 мая 2022, 21:37
      Михаил, Пользуюсь Альфой много лет.Все устраивает.
  • Darkwing Duck
    17 мая 2022, 18:54
    Хоть какие-то хорошие новости. Можно поздравить людей с джекпотом 
  • smit
    17 мая 2022, 19:37
    У меня знакомый купил в Альфе евро на много ниже офиц курса.
    И банк не стал блокировать и взыскивать.

    а в коментах люди удивляются что суд защитил клиентов банка. 
  • smit
    17 мая 2022, 19:42
    кстати если банкомат выдал вам денег больше чем было на счете, то деньги придется вернуть. ДАЖЕ ЕСЛИ ВЫ КЛИЕНТ ТИНЬКОВА! 
  • Stanis
    17 мая 2022, 19:44
    MadQuant, 
    Вы правы, правильный термин «необоснованное обогащение».
    Сделки были законные.
     Но банк будет апеллировать к техническому сбою.
    И тут все зависит от позиции судьи.

  • Врач-бондиатОр
    17 мая 2022, 19:58
    банк срочно медным тазом накроется
  • term80
    17 мая 2022, 20:06
    А все-таки есть справедливость...)Искренне рад за ребят кто судился с этим говно-банком.
  • Алексей
    17 мая 2022, 21:26


  • Sergii Onyshchenko
    18 мая 2022, 01:33
    Ссудный процент и есть необоснованное обогащение. Все банки- зло
    Эти твари «делают деньги» буквально из нуля. 
  • GoodBargains
    18 мая 2022, 08:58
    Странно  будет, если буржуи не дожмут его там. Должны также все забрать что осталось. То царь, то предал его. в интервью такие нелепые попытки оправдаться. тему причины войны даже не затронули там, а остальное простое оправдание перед западом… дожмут его там и раскулачат по полной
  • Юлия
    18 мая 2022, 13:59
    ай-ай, обидели маленького

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн