Александр Журавлев
Александр Журавлев личный блог
05 октября 2012, 14:18

Влез в опционы.

От скуки влез в опционы.
Подтолкнули меня к этому две вещи:
— наблюдения за колебаниями счета Виталия Котова на ЛЧИ
— передача на РБК где Алексей Каленкович сказал что КУЕ3 можно было отыграть на опционах уже после объявления.

Купил опционы Колл 160 и 165:

Влез в опционы.
 
Почему при приблежении цены к цене страйка цена опциона растет а не падает пока не укладывется в голове. Планирую просто понаблюдать что будет. Купил на 7% от счета, насколько я понимаю это есть риск для этой сделки.

Все мои знания по теме ограничиваются двумя лекциями Владимира Твардовского на ютубе.

Вбил исходные данные на option.ru
Показывает 1000% прибыли если будет 165 на момент экспирации:

Влез в опционы.
98 Комментариев
  • pXhXXst
    05 октября 2012, 14:20
    Александ, как думаете чем вызвано менее удачное ваше выступление на лчи, чем год назад?
  • larri73
    05 октября 2012, 14:22
    Вы считаете, что в течении следующей недели фРТС будет там?
      • larri73
        05 октября 2012, 14:25
        Александр Журавлев, Ну как то сильно оптимистично, хотя возможно всё, но вероятность, крайне низкая.
  • Vint
    05 октября 2012, 14:23
    «Почему при приблежении цены к цене страйка цена опциона растет а не падает пока не укладывется в голове» + «Купил на 7% от счета» — может стоило сначала разобраться?..
      • Джорж Сорос
        05 октября 2012, 14:44
        Александр Журавлев, «Почему при приблежении цены к цене страйка цена опциона растет а не падает пока не укладывется в голове»
        потренеруйтесь на демо счете и все поймете,
        могу вам демку подсказать, с ежедневной экспирацией
    • TEMR
      05 октября 2012, 14:25
      Vint, все в процессе??? Некогда разбираться тем более с коллами!!))))
  • Котов просто жжет))) Я даже начал за него переживать)))
    • Виталий
      05 октября 2012, 15:52
      Андрей_Мурманск, ))спасибо!
  • Gugenot
    05 октября 2012, 14:27
    Имхо, неверно сделал, Сань:
    слишком далёкие страйки вне денег взял…
    времянка распилит, поскольку коллы октябрьского экспира…
    выше 155-ого страйка коллы, имхо, брать невыгодно…
    Впрочем, удачи Тебе! :)
    Гугенот.
      • Twilight_reg73
        05 октября 2012, 14:32
        Александр Журавлев, 160 так как если цена будет 164990 165 будут стоить 0
      • Gugenot
        05 октября 2012, 14:37
        Александр Журавлев,
        Нет, Сань, в том-то и дело…
        так можно было бы действовать в отношении коллов декабрьского экспира… но не в отношении коллов октябрьского экспира…
        опционы ВООБЩЕ " глубоко нелинейный инструмент"…
        Нечто вроде «геометрии Лобачевского или Римана»…
        :)))…
          • Gugenot
            05 октября 2012, 14:50
            Александр Журавлев, В расчёте на 165К имеет смысл тарить коллы 160 и 155 страйка в соотношении 2:1…
            Как-то так… :)
            НО: ЛУЧШЕ — С УЧЕТОМ ВРЕМЯНКИ — ПРОДАТЬ ПУТЫ…
            Как-то так…
            :)))…
              • Gugenot
                05 октября 2012, 14:58
                Александр Журавлев,
                Пожалуйста… :)
                  • Gugenot
                    05 октября 2012, 15:06
                    Александр Журавлев,
                    Да, подешевеют… не очень уж сильно… но подешевеют…
                    процентов — навскидочку!!! — чисто за счёт времяночки — на 7-11 %%… (сугубо имхошечка...)
                    :)))…
      • Гусев Михаил(debtUM)
        06 октября 2012, 00:48
        Александр Журавлев, откуда такая уверенность в 165?
        я думаю к экспиру мы не подойдём даже к 155 )
        большие дяди напродававшие 155 страйка больше 100000 контрактов думаю об этоб позаботятся )
    • Gugenot, согласен за выходные тетта разорвет…
        • KauperWOOD
          05 октября 2012, 14:44
          Александр Журавлев, да правильно все взял, если, конечно, будет 165. На option.ru иди в раздел Сервисы-Анализ опционов, там создай портфель чтоб посмотреть график P\L. Тетта — временной распад. А вообще почитал бы ты что-нить для начала, Сань)))
        • Александр Журавлев, 160-е
    • Jmyper
      05 октября 2012, 14:36
      Gugenot, А если я думаю, что будет на 140 рынок, то мне колы 140 купить?
      • Gugenot
        05 октября 2012, 14:52
        Jmyper,
        Если думаете, что на следующей неделе будет 140К, —
        тогда лучше ПРОДАТЬ коллы…
        :)))…
  • Swan
    05 октября 2012, 14:31
    На всякий случай:
    В последнюю неделю перед экспирацией — лучше закрывать длиннеы позиции, там опционы распадаются так сильно, что только фантастическое движение рынка позволит в плюс выйти на голых опционах.
    А вообще, если опционы в лонге, то лучше ещё фьючём помогать, дельту компенсировать к нулю, иначе совсем тяжко.
      • Swan
        05 октября 2012, 14:36
        Александр Журавлев, ))) короче, опционы тут — маленькая лотерейка, заодно и попрактиковаться ))) разумно, на самом деле…
  • McRabbit
    05 октября 2012, 14:35
    не будет профита скорей всего по этой позе, тов Гугенот прав
    • Gugenot
      05 октября 2012, 15:02
      McRabbit,
      Плюс Вам в профиль :)…
  • vrvr
    05 октября 2012, 14:44
    ноябрьские лучше бы взял
  • Кирилл
    05 октября 2012, 15:18
    помню майтрейдушка тоже со скуки опцики взял
  • Zorkiy
    05 октября 2012, 15:20
    Если сегодня на пэйролсах вынесут вверрх, я бы крыл профит и сливал, иначе обнулятся. инфа 100%)
      • Zorkiy
        05 октября 2012, 15:29
        Александр Журавлев, не сразу обнулятся, но к четвергу точно копейки будут стоить.
  • Григорий
    05 октября 2012, 15:21
    «Почему при приблежении цены к цене страйка цена опциона растет а не падает пока не укладывется в голове». Вы считаете, что дальние опцики должны стоить дороже ближних?
      • Евгений
        05 октября 2012, 15:34
        Александр Журавлев, так они сейчас и так практически ничего не стоят. Ты купил 48 контрактов РИ примерно за 6 тысяч рублей :)
  • Евгений
    05 октября 2012, 15:24
    «Почему при приблежении цены к цене страйка цена опциона растет а не падает пока не укладывется в голове.»
    Это как раз таки очень правильно. Ты купил право открыть 15го октября длинную позицию во фьюче по 160 и по 165. Если фьюч к тому времени будет стоить 170, это право, при условии его реализации, будет давать тебе выгоду, поэтому при росте стоимости фьюча это твое право дорожает, а при падении стоимости фьюча это твое право дешевеет.
    Еще оно дешевеет при приближении срока, что естественно, это называется временным распадом.
    Еще очень важно как «быстро» сейчас движется фьюч, чем быстрее, тем дороже это твое приобретенное право открытия позиции по определенной цене.

    Несмотря на очевидную случайность, позиция открыта неплохо и своевременно.
    Я бы посоветовал продержать ее до сегодняшней статистики по безработице. Если повезет и на статистике будет сильное движение вверх, то я бы закрывал позицию, не дожидаясь экспирации, в конце дня. Если не повезет, то эти 7% и являются твоим риском, больше не потеряешь.
      • Евгений
        05 октября 2012, 15:41
        Александр Журавлев, если есть уверенность в 165 на следующей неделе, то сейчас все сделано правильно :)
          • Евгений
            05 октября 2012, 15:54
            Александр Журавлев, да, вполне себе нормально. В данном случае распределение по страйкам не имеет особого значения, мы в любом случае покупаем существенное повышение волатильности и в случае реализации сценария «165 на следующей неделе» разница будет небольшой.
            Пропорция будет играть большую роль при продаже опционов, при формировании сложных стратегий.
              • Евгений
                05 октября 2012, 16:05
                Александр Журавлев, не совсем понимаю вопрос.
                Цена опциона будет изменяться непрерывно, за этим следит очень много людей и никаких видимых ее изменений в момент цены равной страйку не произойдет.
                Цена страйка имеет значение только на момент экспирации.
  • IRIN
    05 октября 2012, 15:37
    Почему при приблежении цены к цене страйка цена опциона растет а не падает пока не укладывется в голове.
    — Очевидно потому что у кола растут шаесы войти в деньги. Почему это непонятно мне непонятно=))))
      • InraidoTrading
        05 октября 2012, 18:06
        Александр Журавлев, Вы забываете о компоненте time value в оценке опциона. Повышение волатильности повысит стоимость опциона
  • tyro
    05 октября 2012, 15:48
    А при удалении вниз дорожать?) Вы похоже на порядок более «блондинка», чем я.
      • И. Алексей
        05 октября 2012, 15:56
        Александр Журавлев, продавец опциона считай — продавец страховки. Опцион в деньгах или около денег дороже, потому, что страховка на авто оформленная после объявления цунами будет дороже, чем страховка на авто в безопасности и в гараже. Как-то так.
      • И. Алексей
        05 октября 2012, 16:00
        Александр Журавлев, решил добавить… Страховщик — продавец опциона просит больше денег за контракт, потому что вероятность его исполнения в деньгах (с прибылью) велика, а значит он может потерять и ограничить свои потери не может. Надеюсь понятно.
  • IRIN
    05 октября 2012, 15:58
    =)))) но в экспирацию=))) Если у него растет шанс войти в деньги и увидеть в день экспирации фьючерс на уровне 170 000 к примеру, То он ведь никак не сможет стоить ноль=))) Он будет стоить значительно дороже нуля=)) А вот если вероятность похода выше 160 000 никакая, То ему конечно логично стремиться к нулю=)) Короче говоря, здесь торгуем вероятности и Ваш наглядный пример покупки 1600 кола сегодня демонстрирует нам оптимистичные ожидания по рынку=)))
  • GH05
    05 октября 2012, 16:18
    ВЫСТАВИЛ ПУТЫ СБЕРА 70е ДЕКАБРЬСКИЕ, 35 Р, БЕРИТЕ ОЗОЛОТИТЕСЬ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ДВА. ПРОДАЮ ПО ПРИЧИНЕ ФОРМИРОВАНИЯ ПОЗИЦИИ ИЗ СЕРЕБРА.
  • Виталий
    05 октября 2012, 18:03
    Почитав ответы обсуждающих, пошло на пользу, так как по опционам мало что знаю. Александр, плюсую за тему!
  • aab
    05 октября 2012, 18:32
    Реально, Сань, почитай чо ни будь, про греков там, про позы(ученье же свет). Успехов в ЛЧИ.
  • Гусев Михаил(debtUM)
    06 октября 2012, 01:02
    если есть уверенность в направленном движении, например вверх, надо просто тарить фьюч )
    ИМХО
    Опционы как раз позволяют отыгрывать диапазоны и ненаправленные стратегии…
  • ProfFit
    08 октября 2012, 11:39
    Тоже спорное утверждение. Если прям таки «уверенность», то ни один фьюч даже с полным плечом такой профит, как опцион ОТМ даже ближайшего к деньгам страйка не даст, не говоря уже чуть более удаленном, для случая, если движение продолжится

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн