Собираетесь ли и дальше держать Брок. счет в Тинькофф?
Доброе утро, господа-товарищи!
В свете происходящих вокруг Тинькофф банка событий с продажей доли Потанину, а так же свежих заявлений Тинькова по поводу кровавости режима, отнявшего у него банк, а вскоре (как он опасается) еще и жизнь, приняли ли Вы для себя решение, что делать дальше, если у Вас есть счет в этом банке?
Собираетесь ли предпринимать какие-то действия и если да, то почему?
Исходя из рисков, которые Вы видите, если видите, или исходя из патриотических эмоций, ну или каких-то других эмоциональных решений..
Вообще интересно конечно, много ли в принципе крупных брокерских счетов в этой конторе, или действительно Тинькофф использовали в основном для игры в инвестора и спекуляций по мелочам, а приличных и серьёзных денег инвесторы там не держали?
Бланш, а зачем открывать кому-то глаза? Люди обычно не видят того чего не хотят видеть и наоборот. Смысл их принуждать смотреть туда куда они не хотят?
Евгений Бортник, а финам, а бкс, а атон, а гпб, и ещё несколько..
До каких ИЦБ даёт доступ Тинек и как? СПб биржу можно не упоминать.
И где вы про ИЦБ вычитали, автор задавал вопрос про брокерский счёт в принципе, а не про типы торгуемых бумаг, или по вашему на брокерских счетах все поголовно торгуют только иностранными бумагами?
DAMAN, очень хочется надеяться что нет. Впрочем оставшиеся единичные игроки на фин. рынке общую картину не поправят. Нет у нас особо выбора, и это печально.
Евгений Бортник, так а что вам Тинек за выход даёт кроме как на СПб? Торговать на СПб сейчас в принципе запредельно рискованно имхо.
Выбор есть, не лезть в инобумаги через рос брокеров и спб кухню сейчас, тем более перед тем как там рынок начнёт валиться.
Торгуя инобумаги на СПб принимаете на себя сразу 4 риска одновременно. Минимум.
1. Риск санкций на брокера и блокировку автивов
2. Риск санкций на СПб биржу и блокировку активов
3. Риск падения амерорынка из-за повышения ставок и начинающейся рецессии
4. Риск потери активов и банкротство брокера, активы не факт что удастся восстановить, так как бумаги лежат не на ваше имя в депозитарии, а на имя брокера (этот риск имхо универсален и не зависит от типа торгуемых бумаг)
П. С.
Торговать ИЦБ имеет смысл либо имея выход на иноброкера и возможность смены/наличие другого резидентства, либо хотя бы иметь DMA счёт и хранение бумаг на ваше имя в правильном депозитарии. И то рисков остаётся все равно куча с тз коррекции американского рынка.
Евгений Бортник, а я не говорю что они только на СПб. Ни слова не сказал об этом. Перечислил только по факту что торговля через росброкера на СПб сейчас = принятие на себя одновременно 4 видов рисков.
Что было по сути ответом на ваши же собственные слова в которых вы же меня и упрекнули в непонимании ситуации.
👇
«Автор, ты похоже не до конца понимаешь что если ты хочешь торговать ИЦБ на брокерском счёте в РФ, то у тебя особо не осталось выбора.»
Мы начали дискуссию с того, что по вашим словам Тинек даёт доступ к ИЦБ, и альтернатив нет. Хотя это не так.
Про трговлю на СПб я написал свое мнение. Если вы не согласны, прикедите аргументы к тому что написано, с удовольствием услышу о преимуществах торговли на СПб сейчас.
«Торговать ИЦБ имеет смысл либо имея выход на иноброкера и возможность смены/наличие другого резидентства, либо хотя бы иметь DMA счёт и хранение бумаг на ваше имя в правильном депозитарии.»
И то рисков остаётся все равно куча с тз коррекции американского рынка"
☝️ Перечитайте коммент, заметите, что там речь идёт о другом, а не о том, что все риски только на СПб!
Я полагаю что ты не доконца понял того месседжа который я нёс.
Есть Тинёк, он занимал 1 место по кол-ву активных клиентов. Остальные места занимали ВТБ, Сбер, Альфа и др. участники которые де-факто оказались в санкционном листе.
Да, безусловно остались брокера «старой школы». Финам, БКС, Атон, и даже некоторое количество совсем мелких участников. Но их сервис (на мой вгляд) далёк от лидеров рынка, поэтому я и считаю что особо нет альтернативы Тинькову.
Что же касается 4 видов риска присущих работе на СПБ. Я полностью с ними согласен, но хочу лишь заметить что не меньшее количество рисков есть при работе российского клиента в Европейском или Американском брокере, а именно:
1. риск санкций на всех клиентов из РФ (частично реализовался. Значительная часть брокеров отказывается открывать или обслуживать россиян);
2. Риск заморозки активов на сумму свыше 100к Euro (реализовался если брокер является банком, у брокеров разные трактовки);
3. Риск отключения Россиян от зарубежных бирж (пример — требование Nasdaq отключить маркет-дату российским клиентам, и не будут ли ужестоячать эти санкции);
4. Риск национализации (частично реализовался);
5. Риск банкротства европейского или американского брокера. И ещё более осложнённые способы защиты своих прав (непонятная юрисдикция, и право для россиян).
6. Риск отказа банков обслуживающих брокеров отпрвалять и принимать деньги из РФ (уже частично реализовался)
Причём не понятно где ещё эти риски меньше. Поэтому
Евгений Бортник, риски есть, безусловно везде и на иностранном брокеридже тоже.
Именно поэтом я и написал:
Торговать ИЦБ имеет смысл либо имея выход на иноброкера и возможность смены/наличие другого резидентства, либо хотя бы иметь DMA счёт и хранение бумаг на ваше имя в правильном депозитарии
Если нет возможности смены резидентства или альтернативы (вид на жительство, второе гражданство и тд) ИБЦ торговать не надо в текущей ситуации. Стремно.
Я вообще не понимаю почему мы ведем речь именно о ИЦБ в свете тинькофф.
Пост про брокерский счета как таковые, а на бирже торгуют далеко не все и не только ИЦБ, есть срочка, фьючи, облиги как корп так и офз, валюта, в конце концов.
Серьезные для себя деньги вижу смысл держать только в на наиболее защищенных банках/брокерах. А это Сбер, ВТБ, ГПБ, РСХБ. В остальных так по мелочи. Не представляю себе счет, скажем, 50 млн в Тиньке и даже Альфе.
Инвестор и банкир Сергей Васильев — о положении Тинькова: Самое обидное для Олег Тинькова в сделке по продаже Потанину своего Тинькофф-банка ждёт впереди. Потанин заплатил своими западными деньгами Тинькову за банк, тем самым спас свои деньги от возможного ареста западными санкциями и купил хороший российский актив.
А вот Олег Тиньков пошел на большой, точнее на очень большой риск!
Он продал свой хороший российский актив, который приносил ему и его семье приличные дивиденды. И получил от Потанина деньги на свои западные счета.
И теперь начинается самый большой риск! Именно сейчас Тинькова могут внести в санкционные списки и все у него сначала арестовать, а потом и вовсе конфисковать!
Такой разворот событий вполне возможен, включили же в такие списки Швидлера, Тененбаум, Фридмана, Авена, которые давно живут в Лондоне и точно поклонниками Путина не являются. Логика, по которой этих бизнесменов включали в такие списки, абсолютно не ясна, там цеплялись за что угодно.
В общем, Тиньков сейчас попал в самое своё рисковое время! Сейчас у него гораздо больше рисков, чем когда он с нуля создал свой пивной бренд, а потом с нуля создавал свой банк.
Вот же будет ужас, если у него сейчас в Лондоне все заработанные за жизнь деньги и отнимут.
СПБ биржу раньше или позже прихлопнут, а может станет просто кухней, будет торговля фантиками от жевачки Турбо с надписями Эпл, Амазон итд. Вот где основной риск. Поэтому для иностранных акций я выбираю иностранные биржи.
Вернулся, после новости о продаже тиньковым своей доли. Если бы он остался акционером, пришлось бы искать другого брокера. Лично у меня за полтора года нареканий к брокеру нет.
Если Эльвира выйдет и скажет инфляцию 4% достигли, никто не усомнится, а Путин скажет на прямой линии, что инфляция почти 3% все хорошо поработали! А то что цены в два раза взлетят, да и пусть себе ле...
Free Bird, мало того что без базы, чисто в этом контракте на тонком рынке мутят, там разница межконтрактная уже 510 пунктов, а без шпильки была 560, за два дня чисто этот контракт +200 пунктов сдел...
Мудерация не велит такое обсуждать
Автор, ты похоже не до конца понимаешь что если ты хочешь торговать ИЦБ на брокерском счёте в РФ, то у тебя особо не осталось выбора.
Тинькофф и Фридом Финанс. Пожалуй это два брокера которые дают доступ до ИЦБ. Остальное это уже совсем мелкие и неинтересные имена.
До каких ИЦБ даёт доступ Тинек и как? СПб биржу можно не упоминать.
И где вы про ИЦБ вычитали, автор задавал вопрос про брокерский счёт в принципе, а не про типы торгуемых бумаг, или по вашему на брокерских счетах все поголовно торгуют только иностранными бумагами?
DAMAN, Да, Финам забыл. ГПБ я считаю что история временная. Они уже в санкционном листе Великобритании. Понятно что никто с ними не будет работать.
Атон и Финам хотелось бы надеяться что у них всё норм и есть и будет.
Выбор есть, не лезть в инобумаги через рос брокеров и спб кухню сейчас, тем более перед тем как там рынок начнёт валиться.
Торгуя инобумаги на СПб принимаете на себя сразу 4 риска одновременно. Минимум.
1. Риск санкций на брокера и блокировку автивов
2. Риск санкций на СПб биржу и блокировку активов
3. Риск падения амерорынка из-за повышения ставок и начинающейся рецессии
4. Риск потери активов и банкротство брокера, активы не факт что удастся восстановить, так как бумаги лежат не на ваше имя в депозитарии, а на имя брокера (этот риск имхо универсален и не зависит от типа торгуемых бумаг)
П. С.
Торговать ИЦБ имеет смысл либо имея выход на иноброкера и возможность смены/наличие другого резидентства, либо хотя бы иметь DMA счёт и хранение бумаг на ваше имя в правильном депозитарии. И то рисков остаётся все равно куча с тз коррекции американского рынка.
Или я ошибаюсь в чем-то?
Хотя мы далеко ушли от темы и сути опроса)
DAMAN, я сейчас торгую только на свём зарубежном счёте. Но мне так же очково учитывая что европейцы могут в любой момент времени всё заблокировать.
Риски есть везде.
Ни к чему не призываю, но и говорить что только на СПБ риски на мой вгляд не совсем правильно.
Что было по сути ответом на ваши же собственные слова в которых вы же меня и упрекнули в непонимании ситуации.
👇
«Автор, ты похоже не до конца понимаешь что если ты хочешь торговать ИЦБ на брокерском счёте в РФ, то у тебя особо не осталось выбора.»
Мы начали дискуссию с того, что по вашим словам Тинек даёт доступ к ИЦБ, и альтернатив нет. Хотя это не так.
Про трговлю на СПб я написал свое мнение. Если вы не согласны, прикедите аргументы к тому что написано, с удовольствием услышу о преимуществах торговли на СПб сейчас.
«Торговать ИЦБ имеет смысл либо имея выход на иноброкера и возможность смены/наличие другого резидентства, либо хотя бы иметь DMA счёт и хранение бумаг на ваше имя в правильном депозитарии.»
И то рисков остаётся все равно куча с тз коррекции американского рынка"
☝️ Перечитайте коммент, заметите, что там речь идёт о другом, а не о том, что все риски только на СПб!
DAMAN, да нет, почему. Полностью согласен.
Я полагаю что ты не доконца понял того месседжа который я нёс.
Есть Тинёк, он занимал 1 место по кол-ву активных клиентов. Остальные места занимали ВТБ, Сбер, Альфа и др. участники которые де-факто оказались в санкционном листе.
Да, безусловно остались брокера «старой школы». Финам, БКС, Атон, и даже некоторое количество совсем мелких участников. Но их сервис (на мой вгляд) далёк от лидеров рынка, поэтому я и считаю что особо нет альтернативы Тинькову.
Что же касается 4 видов риска присущих работе на СПБ. Я полностью с ними согласен, но хочу лишь заметить что не меньшее количество рисков есть при работе российского клиента в Европейском или Американском брокере, а именно:
1. риск санкций на всех клиентов из РФ (частично реализовался. Значительная часть брокеров отказывается открывать или обслуживать россиян);
2. Риск заморозки активов на сумму свыше 100к Euro (реализовался если брокер является банком, у брокеров разные трактовки);
3. Риск отключения Россиян от зарубежных бирж (пример — требование Nasdaq отключить маркет-дату российским клиентам, и не будут ли ужестоячать эти санкции);
4. Риск национализации (частично реализовался);
5. Риск банкротства европейского или американского брокера. И ещё более осложнённые способы защиты своих прав (непонятная юрисдикция, и право для россиян).
6. Риск отказа банков обслуживающих брокеров отпрвалять и принимать деньги из РФ (уже частично реализовался)
Причём не понятно где ещё эти риски меньше. Поэтому
Именно поэтом я и написал:
Торговать ИЦБ имеет смысл либо имея выход на иноброкера и возможность смены/наличие другого резидентства, либо хотя бы иметь DMA счёт и хранение бумаг на ваше имя в правильном депозитарии
Если нет возможности смены резидентства или альтернативы (вид на жительство, второе гражданство и тд) ИБЦ торговать не надо в текущей ситуации. Стремно.
Я вообще не понимаю почему мы ведем речь именно о ИЦБ в свете тинькофф.
Пост про брокерский счета как таковые, а на бирже торгуют далеко не все и не только ИЦБ, есть срочка, фьючи, облиги как корп так и офз, валюта, в конце концов.
А вот Олег Тиньков пошел на большой, точнее на очень большой риск!
Он продал свой хороший российский актив, который приносил ему и его семье приличные дивиденды. И получил от Потанина деньги на свои западные счета.
И теперь начинается самый большой риск! Именно сейчас Тинькова могут внести в санкционные списки и все у него сначала арестовать, а потом и вовсе конфисковать!
Такой разворот событий вполне возможен, включили же в такие списки Швидлера, Тененбаум, Фридмана, Авена, которые давно живут в Лондоне и точно поклонниками Путина не являются. Логика, по которой этих бизнесменов включали в такие списки, абсолютно не ясна, там цеплялись за что угодно.
В общем, Тиньков сейчас попал в самое своё рисковое время! Сейчас у него гораздо больше рисков, чем когда он с нуля создал свой пивной бренд, а потом с нуля создавал свой банк.
Вот же будет ужас, если у него сейчас в Лондоне все заработанные за жизнь деньги и отнимут.