Просто повторяю свой комментарий к одному из топиков.
Если у вас в трейдинге присутствует психология, то трейдингом лучше не заниматься.
Трейдинг чисто технический процесс. Или вы знаете что делаете, и тогда делаете. Или не знаете, и тогда, соответственно, не делаете.
BBAA, конечно. В принципе, простенькую но рабочую систему для ручной торговли можно разработать за пару недель. Ну, это конечно от человека и конкретных требований к системе зависит.
Иван Портной, привет!
Чисто техническое решение. Я же писал техническое обоснование.))
Практика, которая критерий истины, показала, что решение правильное.)
Иван Портной, почему обязательно робот? Любой специалист принимает технические решения. Если бы он опирался на свою психологию, его надо было бы гнать с работы. На хрен он такой нужен.
Иван Портной, я же сказал, он не первый. Наверное даже не второй и не третий. Имхо, улавливать было нечего, все к этому шло.
История виндов длинная, и связана с заимствованием из ранних не его разработок.
Ну, как коммерсант, он, пожалуй,, ничего.)
Иван Портной, msdos была лучшей для своего применения. И Винды лучшие, для своего.
Мы ж не о лучшести начали, а что было бы без Гейтса. А все было бы примерно тоже самое.
Техника, это такая штука, что нужная вещь обязательно появляется в нужное время.
я так понимаю, мистер 3Qu (он же C-3PO) начисто лишенный человеческих чувств робот, одинаково безучастно воспринимает заработок и убыток в 50-300 тыс. Выключил терминал и перешел в режим энергосбережения до следующей торговой сессии.
Все мы человеки и нужно учиться загонять под каблук свои страхи и надежды, тогда все будет получаться.
Master of Orion, в моей проф деятельности (не трединг) случаются крупные убытки и такой риск постоянно присутствует… Это неприятно, но если бы я из за них переживал, мне нужно было бы застрелиться.)) Шутка.
Если Вы торгуете руками, Вы будете задействовать психику. Без нее никак. Пусть даже Вы будете в апатии)). В любом случае чувства и эмоции будут задействованы.
Попробуйте сейчас увеличить свой депозит сразу в 10 раз и понаблюдайте, что будет с психикой. Если не поможет — проделайте тоже самое еще раз))...
Из опыта, одна из основных проблем трейдеров в том, что они способны написать торговую систему, но часто не способны ее исполнить. То страх, то жадность, то установки и т.д. Вариантов масса.
Белозор Ирина, слушайте, я несколько лет работал руками, интрадей. От 4 до 10-12 сделок в день. Что-то я ваших страшилок не припомню.) Обычная техническая работа.
Иван Портной, ну, выбор критериев, это личный выбор АГ.
У меня другие критерии — я анализирую ВСЕ сделки, и определяю причины убытков, на основе чего уже принимаю то или иное решение.
Иван Портной, не понял, при чем тут психологи. Обычный инженерный подход к любой задаче. Анализ — определение проблемы — поиск решения — принятие решения. Кстати, априори никаких критериев нет. Никаких "30% уровня боли".))
Иван Портной, сие в принципе неверно.
Если не считать, как тут один предлагает, любую мыслительную деятельность или мозговую активность тоже психологией.
закажите машине сконструировать стиральную машину или даже что попроще. Тогда поймете.)
Примерно ожидал такое обоснование. Я же написал «в принципе». Думаю, не далек тот день когда станет реальным «закажите машине сконструировать...». Причем не на машинном, а на человеческом языке. А вот пустить в производство ту или иную конструкцию — это уже психология.
Иван Портной, выбор авто тоже не только и не столько психология, сколько техника. Выбираем технику, потом среди примерно равных вариантов уже действительно психология — чувство прекрасного.))
Иван Портной, не думаю, я выбирал замену года 3, и в основном смотрел технику. Никак не мог остановиться.) Домашние уже съели. Дальше уже по салонам стал ездить, смотреть и кататься на машинах. И все как-то не то. Потом сел проехался, и понял — это оно.))
Кстати, уж, знаете чем отличается vw гольф от ауди А3? Ага. Ничем, кроме кузова и цены.? Вся начинка идентична.
Иван Портной, да, но это последний этап выбора среди примерно равных. Я ж писал — чувство прекрасного) Дизайн в машине не последнее дело.)
В трейдинге только арифметика, где там че прекрасное?
Иван Портной, мы, видимо, по разному понимаем термин -психология. Надо отталкиваться от определения термина.
Разработка дизайна авто или стир машины проф дизайнерами (искусство + инженерия) — это психология? Давайте выясним исходя из определения.)
3Qu, я про разработку дизайна ничего не говорил )). Я говорил про выбор, когда очевидные (технические, экономические и т.д.) предпочтения не могут быть определены.
Иван Портной, из определения получается, что под психологию попадает решительно все, начиная с самого мышления — это общая психология. Есть еще психология науки, П. искусства и пр. и пр.
Психологи вообще все подмяли под себя. Тогда действительно, почему бы и не быть психологии трейдинга, психологии езды в метро или в автобусе, бега трусцой, лежания на диване — темы для диссертаций.))
Бред какой-то.))
3Qu, ну вот вам и нечего оказалось ответить :)
Припер я вас с роботами :)
Но в целом я с вами во многом согласен, но почему все-таки не до конца — бывает накапливается выгорание или просто усталость, а это уже все-таки психология.
Всё правильно. Большинство «трейдеров» оправдывают стою тупость психологией. Очень удобнно, когда есть на что свалить свои неудачи.
У профф трейдеров психология в трейдинге вообще не учавствует, запомните!
Средиземноморский. В закусочной Фридрих выкладывал на столик номера глянцево – манящего журнала «Твоя крепость» и принимался меленькими цифрами производить хотя бы и на обрывках газет упоительные расчеты. Прокопьеву стало известно, что Фридрих был убежден: рано или поздно его предпринимательские удачи позволят ему приобрести ласточкино гнездо на лазурных берегах. Тем более, что своего жилья он не имел, обитал у жены в Щербинке, вблизи враждующего с ним воинства – тещи и шурина, Этот шурин пробирался ночью к холодильнику и пожирал любезный натуре Фридриха клубничный конфитюр. Из тактических соображений Фридрих был вынужден банки с конфитюром до Щербинки не доносить, а вбирать в себя лакомство в Камергерском переулке.
Мне кажется сейчас такое время, что если написать «ромашки — это цветы с белыми лепестками и желтым соцветием», то набежит куча укроботов, либерошизы и в комментариях будет только негатив, ты неправ, все го$%но, пути%особенно го$%но, газ за фантики, проеба%%$#ли все полимеры, и т.д. Со стороны ва$#ты тоже самое, но что удивительно ее почти нет на ресурсе последнее время, либо она теряется в этом потоке бесконечного $%Овна.
ОТВЕТ АВТОРУ И ПО ТЕМЕ:
Абсолютно согласен. Даже торговля по Машке со стопами при правильном выборе и тесте инструмента может быть прибыльной. Не очень. Но да. Когда был на больняке и мог весь день торговать, ради развлечения, с одного фьюча Сишки за полдня делал 5-10% в день.
ПОТОМУ ЧТО, это было развлечение. Минутки, пятиминутки, индикаторы. Все просто. Тут продал, тут купил. Сумма маленькая. Не жалко. И прибыль с нее есть.
Проблемы всегда начинались, когда удавалось удвоить или увеличить раза в полтора стартовую позицию. Когда не 1 фьюч, а десять. Когда начинаешь, бояться потерять, перестраховываться, теоретизировать, перебегать с таймфрейсюма на тайм фрейм, сантимент, ФА, ТА. ВОТ ЭТО ВСЕ, двигать стоплосы, сомневаться в индикаторе, добавлять условия на других индикаторах. Все! Это провал! Слив обеспечен.
Тупо график, индикатор. Единственно, после покупок накануне закрытия нашего рынка, и вспомнив некотоые неудачи, понял, что Волатильность хороша для рисковых психов и опционщиков, для алготорговли — волатильность — это плохо. Видишь — уходи.
думать что можешь создать некую «систему» извлекающую деньги с рынка, а потом с каменным лицом по этой херне торговать это и есть психология
А в частности это
Иллю́зия (от лат. illūsiō — заблуждение, обман) — расстройство восприятия, выражающееся в качественно неправильном, искажённом восприятии реально существующих предметов и явлений, при котором вместо одних предметов действительности воспринимаются совершенно иные объекты
Ну вот есть у меня ТС, которая построена на быстрых тейках. Работает, деньги приносят. Однако часы за анализом сделок, и дни за бекстестами говорят, что некоторые сделки можно придерживать дольше и доходность вырастит. То есть по факту у меня 2 ТС. Но я юзаю первую и в ус не дую, фомо не страдаю. Почему? А вот такой у меня психотип, по русски шило в жопе. Хотел куда поехать, сел поехал, хотел что-то купить, пошёл купил. Так и с трейдингом, психологически вторая ТС хоть и прибыльнее на бумаге, но сложнее в исполнение ввиду моего характера. Так зачем мне себя мучить? Вырастит процент ошибок, всё таки торговля ручная.
Тамара Дмитриева, зайдите в трансформаторную будку — будет вам экстремальный вид спорта с возможным летальным исходом ))
А люди годами заходят чуть ли не ежедневно, делают свою работу и никаких стрессов.)
Rostislav Kudryashov, 09:16 для меня, как игрока в супердлинные тренды, это тем более справедливо.
Но если кто играет внутри дня «по системе», тому отказ лохов от сделок «по наитию» может повредить, снизив ликвидность торгуемого им инструмента.
Вадим Рахаев, Я смотрю на неё с тз кинут не кинут. Если у руководства или мажора есть свои планы на прибыль, а они есть, то они их реализуют. А минорам в этой истории надо думать как не потерять и ...
Если случится ядерная война, то везде будут бомбоубежища и «Магнит» рядом с каждым из них:)
«Магнит» нас выручит (и сам будет процветать) при любом катаклизме — хоть «лихие 90-е», хоть «Безумный Ма...
Брокер БКС сообщил о приостановке внебиржевых торгов валютой
Брокер БКС сообщил о приостановке внебиржевых торгов валютой
В начале ноября брокер «БКС Мир инвестиций» запустил внебиржевые торги с д...
Обладая несколькими термоядерными ТС, сделать паузу — это разве не психология?
Чисто техническое решение. Я же писал техническое обоснование.))
Практика, которая критерий истины, показала, что решение правильное.)
Чисто техническое решение принимает робот. Торговать-не торговать при наличии ТС решает человек. Это чистая психология.
В данном конкретном случае ваше «техническое обоснование» чистая психология. Я бы, например, продолжил ))
История виндов длинная, и связана с заимствованием из ранних не его разработок.
Ну, как коммерсант, он, пожалуй,, ничего.)
Мы ж не о лучшести начали, а что было бы без Гейтса. А все было бы примерно тоже самое.
Техника, это такая штука, что нужная вещь обязательно появляется в нужное время.
В среднем. Но флуктуации неизбежны. Например, Мендель опередил время лет на 40.
я так понимаю, мистер 3Qu (он же C-3PO) начисто лишенный человеческих чувств робот, одинаково безучастно воспринимает заработок и убыток в 50-300 тыс. Выключил терминал и перешел в режим энергосбережения до следующей торговой сессии.
Все мы человеки и нужно учиться загонять под каблук свои страхи и надежды, тогда все будет получаться.
Попробуйте сейчас увеличить свой депозит сразу в 10 раз и понаблюдайте, что будет с психикой. Если не поможет — проделайте тоже самое еще раз))...
Из опыта, одна из основных проблем трейдеров в том, что они способны написать торговую систему, но часто не способны ее исполнить. То страх, то жадность, то установки и т.д. Вариантов масса.
Даже в роботосттроении есть психология — вырубать ли трендевого робота пока его пилит или еще подождать?
Например, у А.Г., если я не путаю, допустимая просадка («граница боли») 30%.
У меня другие критерии — я анализирую ВСЕ сделки, и определяю причины убытков, на основе чего уже принимаю то или иное решение.
Всё, что в принципе можно поручить машине — инженерный подход. Всё, на что в принципе машина не способна — психология.
Если не считать, как тут один предлагает, любую мыслительную деятельность или мозговую активность тоже психологией.
закажите машине сконструировать стиральную машину или даже что попроще. Тогда поймете.)
Не-а, это больше психология. Как и выбор авто.
Вы подтвердили мою мысль: выбор авто по большей части психология, а не техника.
Кстати, уж, знаете чем отличается vw гольф от ауди А3? Ага. Ничем, кроме кузова и цены.? Вся начинка идентична.
Вы удивительным образом противоречите сами себе )).
Ну вот же она, психология!!! ))
В трейдинге только арифметика, где там че прекрасное?
Разработка ТС — техника, технология, инженериЯ.
Торговать эту ТС, торговать другую ТС, не торговать вообще — психология (есть, конечно, расчет, но и психология присутствует).
Разработка дизайна авто или стир машины проф дизайнерами (искусство + инженерия) — это психология? Давайте выясним исходя из определения.)
Психологи вообще все подмяли под себя. Тогда действительно, почему бы и не быть психологии трейдинга, психологии езды в метро или в автобусе, бега трусцой, лежания на диване — темы для диссертаций.))
Бред какой-то.))
Имхо, они ненормальные. Во всяком случае, это не наука. Скорее, может не все, шарлатанство.
youtu.be/9A0QBpyDwjw
Припер я вас с роботами :)
Но в целом я с вами во многом согласен, но почему все-таки не до конца — бывает накапливается выгорание или просто усталость, а это уже все-таки психология.
У профф трейдеров психология в трейдинге вообще не учавствует, запомните!
ОТВЕТ АВТОРУ И ПО ТЕМЕ:
Абсолютно согласен. Даже торговля по Машке со стопами при правильном выборе и тесте инструмента может быть прибыльной. Не очень. Но да. Когда был на больняке и мог весь день торговать, ради развлечения, с одного фьюча Сишки за полдня делал 5-10% в день.
ПОТОМУ ЧТО, это было развлечение. Минутки, пятиминутки, индикаторы. Все просто. Тут продал, тут купил. Сумма маленькая. Не жалко. И прибыль с нее есть.
Проблемы всегда начинались, когда удавалось удвоить или увеличить раза в полтора стартовую позицию. Когда не 1 фьюч, а десять. Когда начинаешь, бояться потерять, перестраховываться, теоретизировать, перебегать с таймфрейсюма на тайм фрейм, сантимент, ФА, ТА. ВОТ ЭТО ВСЕ, двигать стоплосы, сомневаться в индикаторе, добавлять условия на других индикаторах. Все! Это провал! Слив обеспечен.
Тупо график, индикатор. Единственно, после покупок накануне закрытия нашего рынка, и вспомнив некотоые неудачи, понял, что Волатильность хороша для рисковых психов и опционщиков, для алготорговли — волатильность — это плохо. Видишь — уходи.
А в частности это
Иллю́зия (от лат. illūsiō — заблуждение, обман) — расстройство восприятия, выражающееся в качественно неправильном, искажённом восприятии реально существующих предметов и явлений, при котором вместо одних предметов действительности воспринимаются совершенно иные объекты
Котлеткой надо работать, чтобы осознать, но не каждому дано.
летальному исходу///////
А люди годами заходят чуть ли не ежедневно, делают свою работу и никаких стрессов.)
Когда начинается психиатрия — пора беспокоиться :)
Но если кто играет внутри дня «по системе», тому отказ лохов от сделок «по наитию» может повредить, снизив ликвидность торгуемого им инструмента.