Китай — это крупнейший стратегический просчёт США. Кстати, продемонстрировавший главный недостаток их системы: превалирования тактики над стратегией. Компании США выиграли тактически, перенеся производство в Китай, снизив себестоимость производства, но проиграли стратегически — технологии утекли. Теперь этот важнейший по задумке Запада и идеи постиндустриального общества актив не является собственностью запада, поезд ушёл, а производства тоже многие демонтированы.
Западные университеты, обучая китайцев последние 15 лет, выигрывали тактически, повышая свою прибыль и показатели, но тем самым стратегически Запад ещё больше подрывал свое технологическое лидерство.
Киссинджер, думаю уже не так гордится своей идеей сближения с Китаем.
Таким образом, потеряв технологии, Запад становится не нужен,
второй момент, что расползание технологий приводит к снижению их ценности в принципе, монополия нарушена.
Поэтому все кто боится, что для производства не хватит каких-то технологий, которые не даст злой Запад, живут парадигмами прошлого века.
Таков он дивный новый мир в 21 веке.
В Китае тоже ПРОБЛЕМ хватает… кто будет после товарища Си?.. может ли стать юань резервной валютой при закрытой экономике?.. Выживет ли Китай без экспорта в Европу?.. Предел тотального контроля коммунистической партии в Китае?
У них весь техно-сектор сосредоточен на побережье, с моря открыты — волна ракет с подлодок США и кранты гегемонии Китая.
Китай очень уязвим в военном плане перед США.
Иван Иванов, это только в Голливуде такое может быть, а по факту сша везде слились, в Сирии, в Афгане, сейчас сливаются на Украине… в больном воспаленом мозгу с рабской психологии либшизы, сша как в кино может что то там разнести ракетами со ржавых авианосцев, которые потопят задолго ДО какого то там удара
Иван Иванов, Вопрос не в том, что можно разрушить перенесенные производства, а в том, что Китай перехватывает технологическое лидерство, может создавать свое и лучше. Та же история с хуавей, когда они первые закрыли патентами в США технологию 5g очень показательна. После этого в США маски были сброшены и он стал мочить хуавей всеми возможными средствами, но это уже ничего не решит. Если бы США мыслили стратегически, они бы отследили сколько даже 10 лет назад было китайских студентов и ученых в американских университетах. Сейчас и в Китае уже свои университеты на уровне
Иван Иванов, какие еще ракеты, у Китая ЯО, только самоубийца будет запускать по нему ракеты. )) США против КНДР то ссат запускать волну ракет, а тут Китай. Когда по Сирии томагавки запустили по-моему процентов 20 всего долетело.
slyter, КНДР не трогают не потому что там одна ракета которая непонятно куда вообще может долететь. А потому что КНДР выгоден Японии и Китаю, чтобы не допускать объединения и усиления Кореи.
Иван Иванов, если в процессе Китай сравняет заводы на Тайване — западу тоже не сладко придётся.
Да даже если только Китаем обойдётся — выпавшее производство заменить будет трудно, западу придётся опять играть в «экономика должна быть экономной» (та же Европа после войны тоже первые лет 10-20 далеко не процветала)
Если бы было так просто, тогда почему мы до сих пор буксуем в направлении создания ИИ? США и Европа остаются доминантами в плане технологий. Всех умных людей собрали вокруг себя.
GAURANGA, там Амазон может у себя много чего субсидировать. Военные и разведка те же субсидируют втихую. Да и просто венчурный капитал с шальными деньгами носится, пылесосит всё что шевелится.
В Европе технологии тоже когда нужно придавливают чтобы не конкурировали. Те же французы уже давно фундаментальных прорывов в науке не делают — читал несколько статей как бизнес просто выпиливает из университетов и предаёт анафеме потенциальных конкурентов.
Я про это не говорил, это факап США, а нам самим нужно думать. Для нас плюс, что монополия на технологии нарушена. А вот ресурсы, к примеру, нужны любому производству
Попов Роман, а нахера они нам? С геологической точки зрения у РФ всегда было плохо с извелкаемостью запасов. То что они под ноу хау продают, в ещё в 60ые было в СССР
Попов Роман, многие уже давным давно иссякли, поэтому есть геологи. Еще в советское время геологи наразведали всего на пару сотен лет вперед, государство спонсировало целенаправлено геологов/геодезстов по всей стране, было это еще очень давно.
На западе есть такая херь как Маркетинг, они открывают какое-то месторождение, и начинают усиленно форсить какое оно крутое, и какие там иновации, как они там круто следят за окружающей средов и как здорово помогают местным неграм, даже если по факту там 4 негра лопатами в ведра нефть кидают.
Это откуда такая информация?? А нахрена тогда мы так бились за Арктику с ее пипец каким дорогим по добыче нефтью и газом, когда у нас, по вашим словам, тут на 100 лет вперед полно хороших месторождений)) Зачем вообще мы бурим там, где добыча дорогая? Вот, русские геологи же наразведоваи! Копай тут и нефть сама польется. Вы эту информацию передайте пожалуйста главам нефтяных компаний. А то они-то видать не знают)
Попов Роман, потому что учился в горном и работал далеко в ебенях, о ситуации примерно знаю. При советах было даже отдельное министерство геологии. Геологи целенаправленно лазили по разным ебеням и искали ресурсы.
Далее, я же выше писал, в рф дерьмовые геологические условия, добыча дешевой и простой никогда не была и никогда не будет. Теже технологии, которые топились как ноу хау в 0ые-10ые(например гидроразры пласта), в ссср еще черт знает когда начали применять, как раз таки из-за сложностей связанных с извелечением.
Если ты свою жопа от компа подымешь и поедешь на тоже хмао, то увидишь что там постоянно бурят новые скважины и тампонируют старые. И никто при этом не кукарекает что нефть кончается.
0KDQuNC90LDRgg==, вот что за мода переходить на оскорбления? Это сразу характеризует вас как человека определенного типа. Всего доброго. Нет желания продолжать. Хотя сказать есть чего много по теме. Не голосовно причем.
В современном мире решают не государства, а монополии, их владельцы в основном и принимают решения исходя из коньюктуры, и это всем в конечном итоге выгодно. Весь мир пользуется дешовыми китайскими товарами и будет это делать, и это и тактически и стратегически правильно. Поскольку для всех нормальных людей на первом месте процветание, а не гегемония. Это раньше гегемония была ключом к процветанию, в теперешнем мире всё устроено иначе.
Запад держит Китай за яйца. Без американских процессоров, видеокарт и программного обеспечения в Китае ни смартфон ни компьютер не соберут. Нет сделать могут, но только для китайского рынка.
При этом Китай действительно развивается бурными темпами, но заслуга в этом не США, а самих китайцев, которые не стали дербанить страну на части в период кризиса и бедности как СССР, а перешли на рыночную экономику, оставив контроль государства над ключевыми сектора экономики, при их внутреннем рынке в 1,5 млрд. потребителей они получили прогресс во всех секторах и в итоге они имеют то, что имеют.
Мы могли и должны были пойти по такому же, но местные националистические князьки и дураки которые повелись на их пропаганду разорвали страну на части.
Олег Каширин, Не стоит преуменьшать роль США, почитайте хотя бы Генри Киссинджера, кстати, первоначально они хотели оторвать Китай от СССР, но потом видимо забыли с чего начинали :)
Почему вы решили, что это «факап»? Продажа аборигенам бусиков и прочих побрякушек (называемых сейчас «технологиями») в обмен на ресурсы — это классическая модель колонизации и добычи ресурсов у любой глобальной империи.
То, что какие-то аборигены постепенно учатся делать бусики сами — не проблема, главное, чтобы твои в моменте всегда были самые изысканные и неповторимые — и ты сможешь их толкнуть аборигенам. Не этим — так другим. Научастя ли аборигены делать бусики лучше чем ты? Хз, когда-то может и да, но пока явно нет.
Ситуация немного другая, когда продают бусики аборигегам, они их используют, а здесь США научили аборигенов делать бусики, чтобы продавать США :) И скоро или уже эти бусики будут лучше чем могут сделать США. Посмотрите хотя бы на квадрокоптеры DJI
OlegVR, они их всем продают. И себе тоже, но глобально бусики — это товар для обмена на ресурсы, поэтому если ты аборигенов же еще и заставляешь их производить, а сам занять только разработкой дизайна бусиков — это ли не мечта?
В настоящее время китайские фирмы нанимают европейских дизайнеров для своих брендов и продвижения их на западные рынки, это укладывается в вашу колониальную модель? а не поменяется ли здесь колония с метрополией местами? Эты мысль мне пришла, когда гуляя по Лондону видел очень много индийцев в дорогих костюмах :) и знаете ли Вы, кому принадлежит landrover нынче?
OlegVR, давайте посмотрим, сколько техники Apple на китайском рынке, и сколько китайской техники — на американском. Сразу станет понятно, кто кому продает бусы.
MadQuant, вообще-то не очень удачный пример, все магазины США завалены китайской техникой и одеждой. Баланс торговый опять же можно посмотреть. Понятно, что процесс не завершён, но он идёт и похоже необратим.
У китая технологии 2-го уровня. Захотят, обрубят обновления и будут они на месте топтаться. Всё самое передовое им спускают на производство, не более. Они просто руки, мозги и патенты не там.
Таки да.
Но нет.
Технологии имеют свойство устаревать. Особенно фундаментально. В фундаментал надо много денег с очень не понятными результатами. Это могут себе позволить только очень богатые страны. Особенно те, кто деньги печатает.
Ну и жить в Калифорнии ПОКА намного комфортней, чем в Шанхае. Даже за те же деньги.
Китайцы лучшие в мире производственники, могут скопировать подкованную блоху. В 20ой итерации будет не сильно хуже. Но придумать, что блоху можно сделать и еще и подковать — это ПОКА не про китайцев.
Посему стратегически ПОКА китайцы не тянут. Поэтому и не бросают вызов в открытую. В отличии от некоторых сильных, но легких…
Mezantrop, для этого и была реализована вторая часть головоломки: обучение тысяч китайцев в западных университетов, оплачиваемая государством и возвращение их на родину, множество технопарков с государственной поддержкой и развитие собственных университетов. Почитайте те же статьи по ИИ с лидирующих конференций, половина имён китайские. Возможно ПОКА нет, но очень скоро. Насчёт комфорта жизни большего в Калифорнии для НАС, европейцев, согласен, но это в общем ничего не меняет.
OlegVR,
Тут ить какое дело — важен фундаментал. ИИ — все таки прикладная штука, развитие того, что уже придумано. А вот Масков, Джобсов, Ломоносовых ПОКА там нет. Есть кое какое личное представление о китайцах. Сильно сомневаюсь, что где то есть китайский Пелерман, гоняющий что то свое и придумавший новую теорию относительности. Новый завод, новую корпорацию, содрать все что угодно, вплоть до космического корабля — быстро, дешево, вагонами — за всегда.
Но вот в тихушку допереть, что это Солнце стоит, а Земля крутится — ИМХО, не про них. Может, все уже поменялось в самом Китае, но по моим знакомым — неа. Им важнее соответствовать норме, а не сделать прорыв.
Безусловно, все люди разные, но основной процент диктует норму.
При этом он приобрел и оформил на себя, родственников и связанных с ним лиц следующее имущество (оно и было изъято):
квартира 38,5 кв. м на ул. Студенческой, 17 в Москве;
квартира 78,6 кв. м в ...
Ждем во вторник новых санкций. Как сказал Путин, санкции на Россию не возымели никакого эффекта, а наоборот помогают проводить импортозамещение и развивать собственные производства.
Сбер. Новости в пятницу были плохие. Но не все это поняли. 22 декабря. Итоги торговой недели 16-20 декабря 2024 года.Факты. На неделе акции Сбeра купили 9030мр, фьючерсы купили 1940мр. ГП купили 150мр...
Катар "остановит" поставки газа в ЕС, если будут наложены штрафные санкции. Обломись, европы - нормальным языком Не секрет, что Европа является очень привлекательным рынком для Катара. Усили...
Катар "остановит" поставки газа в ЕС, если будут наложены штрафные санкции. Обломись, европы - нормальным языком Не секрет, что Европа является очень привлекательным рынком для Катара. Усили...
Хуситы сообщили о сбитом ими истребителе ВМС США в Красном море!
Йеменские хуситы (движение «Ансар Аллах») сообщили, что сбили в Красном море палубный истребитель ВМС США F/A-18. Об этом сообщил ...
Juan Gores, тигер списания формальный он относится ко всем субордам. В 22г был повод списать, но ВТБ ничего не списал а остановил выплаты до 24г.
Суборды в ВТБ держат клиенты привелегии и прайма....
Китай очень уязвим в военном плане перед США.
Kapitan4uk, одна, зато многоразовая — постоянно летает в сторону Японии, все никак налетаться не может...
Кстати, она за последнее время подросла и теперь может долететь почти до любой точки США: ic.pics.livejournal.com/ivanov_maks/55316596/29961/29961_900.png
Да даже если только Китаем обойдётся — выпавшее производство заменить будет трудно, западу придётся опять играть в «экономика должна быть экономной» (та же Европа после войны тоже первые лет 10-20 далеко не процветала)
Иван Иванов, вот только ответный удар Китая стоит учитывать...
Для Китая потерять 500-800 миллионов не так болезненно как для США потерять 200-250...
В Европе технологии тоже когда нужно придавливают чтобы не конкурировали. Те же французы уже давно фундаментальных прорывов в науке не делают — читал несколько статей как бизнес просто выпиливает из университетов и предаёт анафеме потенциальных конкурентов.
На западе есть такая херь как Маркетинг, они открывают какое-то месторождение, и начинают усиленно форсить какое оно крутое, и какие там иновации, как они там круто следят за окружающей средов и как здорово помогают местным неграм, даже если по факту там 4 негра лопатами в ведра нефть кидают.
Это откуда такая информация?? А нахрена тогда мы так бились за Арктику с ее пипец каким дорогим по добыче нефтью и газом, когда у нас, по вашим словам, тут на 100 лет вперед полно хороших месторождений)) Зачем вообще мы бурим там, где добыча дорогая? Вот, русские геологи же наразведоваи! Копай тут и нефть сама польется. Вы эту информацию передайте пожалуйста главам нефтяных компаний. А то они-то видать не знают)
Далее, я же выше писал, в рф дерьмовые геологические условия, добыча дешевой и простой никогда не была и никогда не будет. Теже технологии, которые топились как ноу хау в 0ые-10ые(например гидроразры пласта), в ссср еще черт знает когда начали применять, как раз таки из-за сложностей связанных с извелечением.
Если ты свою жопа от компа подымешь и поедешь на тоже хмао, то увидишь что там постоянно бурят новые скважины и тампонируют старые. И никто при этом не кукарекает что нефть кончается.
Вавилов слишком увлекается оправдыванием тоталитаризма
При этом Китай действительно развивается бурными темпами, но заслуга в этом не США, а самих китайцев, которые не стали дербанить страну на части в период кризиса и бедности как СССР, а перешли на рыночную экономику, оставив контроль государства над ключевыми сектора экономики, при их внутреннем рынке в 1,5 млрд. потребителей они получили прогресс во всех секторах и в итоге они имеют то, что имеют.
Мы могли и должны были пойти по такому же, но местные националистические князьки и дураки которые повелись на их пропаганду разорвали страну на части.
То, что какие-то аборигены постепенно учатся делать бусики сами — не проблема, главное, чтобы твои в моменте всегда были самые изысканные и неповторимые — и ты сможешь их толкнуть аборигенам. Не этим — так другим. Научастя ли аборигены делать бусики лучше чем ты? Хз, когда-то может и да, но пока явно нет.
Но нет.
Технологии имеют свойство устаревать. Особенно фундаментально. В фундаментал надо много денег с очень не понятными результатами. Это могут себе позволить только очень богатые страны. Особенно те, кто деньги печатает.
Ну и жить в Калифорнии ПОКА намного комфортней, чем в Шанхае. Даже за те же деньги.
Китайцы лучшие в мире производственники, могут скопировать подкованную блоху. В 20ой итерации будет не сильно хуже. Но придумать, что блоху можно сделать и еще и подковать — это ПОКА не про китайцев.
Посему стратегически ПОКА китайцы не тянут. Поэтому и не бросают вызов в открытую. В отличии от некоторых сильных, но легких…
Тут ить какое дело — важен фундаментал. ИИ — все таки прикладная штука, развитие того, что уже придумано. А вот Масков, Джобсов, Ломоносовых ПОКА там нет. Есть кое какое личное представление о китайцах. Сильно сомневаюсь, что где то есть китайский Пелерман, гоняющий что то свое и придумавший новую теорию относительности. Новый завод, новую корпорацию, содрать все что угодно, вплоть до космического корабля — быстро, дешево, вагонами — за всегда.
Но вот в тихушку допереть, что это Солнце стоит, а Земля крутится — ИМХО, не про них. Может, все уже поменялось в самом Китае, но по моим знакомым — неа. Им важнее соответствовать норме, а не сделать прорыв.
Безусловно, все люди разные, но основной процент диктует норму.