БРОКЕР ОТКРЫТИЕ МУХЛЮЕТ С ЗАЯВКАМИ

Кратко суть. До торгов была выставлена ЗАЯВКА тейк-профит и стоп-лимит ПРОДАЖА с конкретными условиями. Когда 03.03.2022 торги открылись, заявка с сервера Брокера Открытие превратилась в рыночную и сработала по цене худшей, чем в условии выставленной заявки. Разница в рублях между условиями заявки и ценой исполнения заявки составляет 25005,00 руб.

А заявка была совсем на небольшой объем. Что было бы, если бы объем был больше?

Далее… звонки брокеру. Дозвониться проблема, но это ладно.

Когда прошу посмотреть конкретно эту заявку – мне сотрудники Брокер Открытие отвечают: «Все нормально, так и должно быть! Стоп заявка превращается в рыночную, потому, что волатильность сами видите какая!» Это повторяется раза 4. Разные специалисты из Брокер Открытие говорят мне, что все нормально, ошибки нет. То есть, делают из меня дуру.

Ок. Звоню снова и спрашиваю, как должна была бы сработать стоп заявка с такими-то условиями. И чудо! Специалист брокера, отвечает, что заявка должна была сработать, так как я думала. Отлично, прошу посмотреть мою заявку. Получаю ответ: «Да, сработала с ошибкой! Пишите ч\з личный кабинет или письмо 911@open.ru»

Пишу заявление 04.04.2022, прилагаю скрины из Л\К и терминала, отправляю туда и туда.

Из Л/К ответ так и не поступил.

А отсюда 911@open.ru ответ пришел сразу. Ответ такой: «Техническая поддержка не занимается компенсациями убытков. Вы можете оставить отзыв о качестве обслуживания в Личном кабинете, кликнув на ФИО – Отправить сообщение и соответствующий отдел рассмотрит обращение и примет решение о компенсации».

05.03.2022 еду в офис на Летниковской, регистрирую заявление-претензию со всеми скринами. И общаюсь с менеджером Дарьей Косогоркиной. С которой мы договариваемся, что заявка будет рассмотрена в течении 09.03.2022, и 10.03.2022 я смогу узнать ответ Брокера.

10.03.2022я звоню Дарье. Дарья не отвечает на звонки, но в конце дня отвечает мне: «завтра, до обеда». Наступает это завтра и Дарья пишет: «нет, ответа нет».

Сегодня 15.03.2022 – ответа ни от Брокер Открытие, ни от Дарьи, нет.

Такие дела…

Вид той заявки:

Торги в тот день:

Стоп заявка из терминала:

и ее исполнение:

Из Личного Кабинета:

открытие брокер Открытие стоп-заявки трейдинг валюта евро брокеры открытие брокер

Открытие Инвестиции

Полынь

Москва

1 222

с 27 марта 2018

41 Комментарий

Дмитрий Зы
15 марта 2022, 17:54
это называется «размазало стоп» — такое бывает.Тут брокер не виноват. Технически заявка выставляется несколько секунд. За эти секунды рыночная цена на сервере изменилась и лимитка выставилась по той цене, когда заявка достигла сервера. Такие случаи у многих бывали. Как я понимаю, вы не выставили спред, а поставили галочку «продать по рыночной цене».
0
- Полынь
  15 марта 2022, 17:59
  Дмитрий Zы, галочки «по рынку не было»
  0
  - buy_sell
    15 марта 2022, 18:49
    Полынь, вы неправльно понимаете, как работает тейк-профит. Прочитайте в КВИКЕ по какой цене выставляется заявка на бирже с учетом ваших отступов и защитных спредах. Разберитесь как работает алгоритм расчета тейк-профита. Вам ничего не вернут.
    0
- Денис
  15 марта 2022, 17:59
  Дмитрий Zы, вероятно «Полынь» настаивает на том, что этой галки не было в ТОЙ заявке. Иначе не получается!
  +1
Денис
15 марта 2022, 17:58
В сухом остатке — если цена достигла 122,90 выставить заявку на продажу по 122,50. Правильно? Т.е. или продается 122,50 и выше или не продается.

А продалось по 109,9975.

Я правильно понял? Если так, то вроде как точно ошибка.

Но, если в ТОЙ заявке стояла галочка «По рыночной»?
Тогда не ошибка. Как проверить/убедиться была ТА галочка в ТОЙ заявке?

+1
- Полынь
  15 марта 2022, 17:59
  Денис, не стояла галочка «по рынку» в том-то и дело.
  0
  - Денис
    15 марта 2022, 18:01
    Полынь, я понимаю. Как убедиться/доказать! На скрине с заявкой этого не видно. Может в QUIK где логи какие есть?
    0
    - Полынь
      15 марта 2022, 18:08
      Денис, добавила скрин из Л\К в пост.
      0
      - Денис
        15 марта 2022, 18:13
        Полынь, и? Там нет ничего про «По рыночной». Это не доказывает, что галка была, но и не доказывает, что галки не было.
        
        Мне кажется, надо заархивировать папку с QUIK, на всякий случай.
        Что бы логи, если они там есть, не затерлись. А потом искать возможность посмотреть логи.
        
        Или запрашивать что-то вроде «лога» от банка. Но, если даже они Вам что-то и предоставят, если будет не в вашу пользу — сомнения все равно останутся.
        
        +1
        Полынь
        15 марта 2022, 18:46
        Денис, об отсутствии галочки «по рынку» свидетельствует состояние стоп-заявки «выставлена» из терминала, где видна цена продажа по 122,5.
        0
        Денис
        15 марта 2022, 18:55
        Полынь, возможно. Очевидного нет, а как у конкретно этого брокера мне неведомо. Про режим трейлинга читаю. Похоже на правду, то что Вам говорят. А зачем не нулевые значения в этих полях? Это осознанный выбор или «так было/получилось»?
        0
        Полынь
        15 марта 2022, 21:22
        Денис, не поняла, на какую правду похоже? тут разное пишут, и специалисты брокера мне разное говорили. Не нулевые значения в заявке — осознанный выбор, разумеется.
        0
- Полынь
  15 марта 2022, 18:02
  Денис,
  Если бы условия заявки не были нарушены, она встала бы в очередь и сработала бы как обычная лимитная заявка, при условии наличия встречного спроса по цене 122,5 руб.; если бы такая возможность так и не наступила в течение торговой сессии, лимитная заявка была бы снята согласно регламента валютной секции ММВБ.
  0
baobab
15 марта 2022, 18:10
Фиксируйте и пишите в ЦБ…. На сайте есть форма для обращений.
Можно и в прокуратуру о попытке мошенничества со стороны брокера…
+1
- Полынь
  15 марта 2022, 22:09
  baobab, думала культурно как-то можно…
  0
Открытие Инвестиции
15 марта 2022, 18:12
Добрый день! Проверим информацию и вернёмся к вам с ответом.
0
Иван Иванов
15 марта 2022, 18:14
1. Для заявок типа «Тэйк-профит» условие имеет вид «тэйк-профит, если цена <=» ( или «>=») и означает начало расчета минимума (максимума) цены последней сделки, если она пересекла указанное значение;
2. - «Отступ от max (min)» – устанавливает значение отступа от максимума (на продажу) или минимума (на покупку) цены последней сделки, при достижении которого будет сгенерирована лимитированная заявка. Значение отступа может указываться как в виде отклонения цены, так и в процентах.
+1
- Полынь
  15 марта 2022, 22:17
  Иван Иванов, отступ и защитный спред - это из условий срабатывания стоп-заявки, чтобы стоп-заявка сработала и на биржу попала заявка по фиксированной или рыночной цене. Должна же быть разница между галкой «по рынку» и фиксированной ценой?
  0
  - Иван Иванов
    15 марта 2022, 22:25
    Полынь, при срабатывании именно тэйк профита цена не фиксирована в отличии от стоп лимита. Поле «цена» это для стоп лимита. При тэйк профите берётся цена последней сделки, которая вышла за пределы отступа, а эта цена может далеко уйти от предыдущей цены при большой волатильности
    0
bstone
15 марта 2022, 18:14
Это может быть и не ошибкой. У вас ненулевое значение «Отступ от max», а это, по сути, включает режим трейлинга, когда лимитная заявка не выставляется, пока цена не отклонится от указанной больше, чем на значение «отступа». И если на одном тике сработало условие, а на следующем цена была уже 109,9975, то продажа пройдет по этой цене в виде рыночной заявки. По характеру первой свечи очень похоже, что именно так все и было.

Чтобы такого не происходило, «Отступ от max» должен быть равен 0. Тогда при срабатывании условий заявки, будет выставлена лимитная заявка строго по указанной вами цене.
+2
- Денис
  15 марта 2022, 18:26
  bstone, интересно. Когда QUIK пользовался у меня там всегда ноли стояли. Пошел читать про режим трейлинга. Для общего развития.
  
  0
  - Полынь
    15 марта 2022, 21:49
    Денис, В терминале QUIK при выставлении тейк-профита, либо тейк-профита и cтоп-лимита необходимо указывать отступ и защитный спред.
    journal.open-broker.ru/support/quik-chto-takoe-zashitnyj-spred-v-torgovom-terminale/
    0
    - bstone
      15 марта 2022, 22:01
      Полынь, «необходимо указывать» в данном случае значит, что нельзя оставить пустыми — нужно ввести значения. Они могут быть нулевыми.
      +1
- Полынь
  15 марта 2022, 21:36
  bstone, отступ нужен — как одно из условий срабатывания стоп-заявки. но для для срабатывания лимитной заявки!
  
  А вот пример от Брокера Открытие, как как раз вариант попадания лимитной заявки на продажу по рыночной цене (в окне НЕ УКАЗАНА цена продажи) на биржу от сервера брокера.
  
  0
  - bstone
    15 марта 2022, 21:56
    Полынь, на вашем скриншоте написано ровно то, о чем я вам и говорил:
    
    "… запустится счетчик доступа, который будет выставлять заявку на 1 руб. ниже рыночной на продажу (...), если цена от достигнутого максимума (...) опустится ниже на значение отступа (2 руб.), ..."
    
    Теперь смотрите: на открытии рынка прошла покупка по рынку большого объема; в результате цена долетела до 124.5 и сработала ваша условная заявка; т.к. у вас был ненулевой отступ, выставление лимитной заявки по вашей цене минус защитный спред не произошло (для этого сначала должен произойти откат на величину отступа); но ближайший бид в стакане был на уровне 109.9975 и кто-то продал по этой цене, из-за чего новая цена отклонилась за пределы отступа и была «выставлена заявка на 0.0025 руб. ниже рыночной на продажу»; в итоге вы продали по 109.9975, т.к. это была рыночная цена и там еще был встречный бид.
    +1
    - Полынь
      15 марта 2022, 22:04
      bstone, на скриншоте как раз про срабатывании по рынку. ок. какая тогда разница будет между выставлением конкретной фиксированной цены и галочкой «по рынку» в такой стоп-заявке?
      
      0
      - bstone
        15 марта 2022, 22:26
        Полынь, конкретная фиксированная цена относится только к «стоп-лимиту». Для «тейк-профита» галочка «по рынку» влияет только на работу «защитного спреда» — если галка стоит, то защитный спред не используется, а подается рыночная заявка. Если галка не стоит, то к текущей (рыночной) цене на добавляется защитный спред и подается лимитная заявка.
        +1
        Полынь
        15 марта 2022, 22:52
        bstone, ок. как тогда надо было выставить параметры заявки, если человек занят\не у терминала и хочет продать по цене 122,5 или не продать вообще?
        0
        bstone
        16 марта 2022, 08:29
        Полынь, нужно всего лишь вводить 0 в «Отступ max»
        +1
        Полынь
        16 марта 2022, 12:25
        bstone, в этом случае, не понимаю, как нулевое значение отступа отменит это: «конкретная фиксированная цена относится только к «стоп-лимиту».… Если галка не стоит, то к текущей (рыночной) цене на добавляется защитный спред и подается лимитная заявка.»
        Если получается, что цена все равно будет по факту рыночная?
        0
        bstone
        16 марта 2022, 13:09
        Полынь, при нулевом отступе текущая рыночная цена будет заведомо не хуже цены в условии срабатывания заявки, т.к. срабатывание происходит только когда текущая рыночная цена равна или лучше цены в условии.
        0
  - Reshpekt Fund Russia ☮
    15 марта 2022, 22:10
    Полынь, ты трейлинг включила и он сработал по рынку минус защита, стоп по твоей цене отключается, т.к. сработал трейлинг. Всё популярно объяснил bstone. Если откроешь хэлп, там:
    
    В случае срабатывания одного из условий прекращается проверка второго условия стоп-заявки. Если одновременно удовлетворены оба условия заявки, то заявка исполнится по условию тейк-профит.
    
    Это старая проблема, на неликвиде или в неплотных стаканах трейлинг профита может принести убыток, т.к. первая сделка запускает его, но вторая может быть намного хуже. Можешь почитать, как давно костерят арку за это и просят плясать не от сделок, а от заявок forum.quik.ru/forum14/topic2411/
    +2
    - Полынь
      15 марта 2022, 22:45
      Reshpekt Fund Russia, какая разница м\у установлена фиксированная цена и стоит отметка «рыночная цена»?
      0
AleksanderVUK
15 марта 2022, 18:42
Писать в ЦБ.
+1
Игорь
15 марта 2022, 19:02
Тейк-профит лучше не ставить… Бодался я как то раз с БКС насчет этого… Сослались на разработчика КВИКА...(Прикладывал тиковый график)
+1
- Игорь
  15 марта 2022, 19:03
  Игорь, недополучил 55 000 в 12 году!!!
  0
- Полынь
  15 марта 2022, 21:50
  Игорь, но такая заявка есть и есть условия ее срабатывания.
  +1
  - Игорь
    16 марта 2022, 07:25
    Полынь, Вы не забывайте в каком государстве мы живем, здесь рулит кооператив " Озеро".Украл рубль-посадили. украл миллиард-сделали ЦАРЕМ)))
    0
Алексей Разумный
15 марта 2022, 20:51
Это можно оспорить, если Вас заранее не уведомляли о наличии технического сбоя. Если на период Заявки Вас не уведомили об этом, то это ответственность брокера, т.к. технического сбоя не было.
Если Заявка исполнена с большой задержкой, явившейся прямой причиной причинения ущерба, это нарушение 39-ФЗ «Закона о рынке ценных бумаг»
В моем профиле многие вопросы освещены в комментариях, если сами не справитесь, пишите в личку.
+1
- Полынь
  15 марта 2022, 21:19
  Алексей Разумный, ни о каком техническом сбое уведомлений не было, ни до, ни после. Заявка не исполнена с большой задержкой. Она исполнена как рыночная, а не как лимитная по установленной заранее цене, на 4й секунде с открытия торгов. Блог посмотрю, спасибо.
  0
Открытие Инвестиции
16 марта 2022, 11:54
Добрый день! Если, как вы пишете, вы оставляли претензию, то сроки рассмотрения до 30 дней. Уточним у коллег ваш вопрос и вернёмся.
0