Дивиденды Verizon, Открытие брокер. Где деньги, Зин?
Собственно вопрос простой: а где дивиденды? У Verizon дата выплаты стояла 1 февраля, сейчас уже 15-е, но дивиденды мне так и не поступили. Интересно, я один такой? Ведь даже в Сбере дивиденды по акциям Verizon начислили 3 февраля!
В Открытии Verizon покупался на СПб. Я задал вопрос в поддержку и получил дежурный ответ: мол, дивиденды начисляются в течение 25 дней. Но практически каждому понятно, что это полная дичь. Срок в 25 дней — формальный, «перестраховочный», поскольку практически всегда дивиденды приходят в течение 10-14 календарных дней.
На само Открытие вряд ли стоит грешить, поскольку по портфелю ФР Global по SRET ETF дивиденды пришли во вменяемые сроки — за несколько дней.
Собственно, хочу вопрос к аудитории Смарт-лаба задать: интересно, я один такой, в ожидании дивидендов Verizon, или нас много?
Получается, учитывая этот контекст, претензии обоснованы.
В условиях конкуренции, либо платите дивиденды не позже других, либо есть повод задуматься о том, чтобы от покупок через СПБ отказаться.
Я вот через СПБ покупаю, давно уже, и тоже задавался вопросом, почему так долго прилетают дивиденды. Не зависимо от эмитента. Теперь понятно.
Дмитрий К, поясняю.
Бумаги купленные на Мосбирже фиксируются у одного депозитария, бумаги купленные на СПБ — у другого. Пути разные, люди считают разные, но закон для всех один и он не нарушается.
Каждый настоящий трейдер знает это рассчитывает на крайнюю дату получения дохода. Надо изначально закладывать в план получения доходов такой график.
Меня никогда подобное не напрягало и не напрягает, так как знаю, что доход поступит в любом случае.
Допустим вы перейдёте на другую биржу, потратите время, деньги на комиссию, потеряете право на ЛДВ, а потом другая биржа будет выплачивать медленнее прежней — снова распродавать портфель?
Честно, я никак не могу понять, хотя пытался — почему так напрягает срок получения дохода? Если шли в торговлю на биржу и подписывали брокерский договор и договор на открытие счёта ДЕПО, то принимали все риски и все правила торговли, соглашались с сопутствующими Федеральными Законами.
Если бы все получали одинаково, вопросов бы не было.
Но из за того, что это не так, возникает чувство несправедливости.
У меня например возникает такое чувство, когда одни и те же купоны по облигациям сбербанк на сутки позже выплачивает, а втб раньше.
Кстати сказать, из за особенностей законодательства, я никаких перечисленных Вами договоров не подписывал, просто присоединился к регламенту, причём когда спб биржи ещё не существовало.
Как я мог предположить, что появится сначала спб биржа, потом площадка на мосбирже, и спб биржа будет выплачивать позже?
Законы по идее для общества должны создаваться, а не в угоду интересам каких то злоупотребителей с спб биржи.
Если молча соглашаться, и не высказываться хотя бы публично, или например не голосовать рублем, уходя на другую биржу, рано или поздно примут ещё более ухудшающее наше положение законы.
Дмитрий К,
1. Чувство несправедливости не обосновано. Везде люди, все работают по-разному в разный момент времени. У какой-то компании нагрузка в какой-то период времени больше, у какой-то меньше. Так было, так будет. Ситуация перед НГ и после него показала, что те брокерские компании, которые обычно переводили доход позже — перевели раньше, и наоборот — «быстрые» начали тормозить. То есть ну вообще ни о чём;
2. "… никаких перечисленных Вами договоров не подписывал" — если вы вообще имеете доступ на биржу, то вы уже подписали ряд договоров. Странно, что вы такое напечатали сейчас. Вы согласились с рядом правил и законов. Есть ФЗ, согласно которому выплачиваются доходы с ценных бумаг. Там определены сроки выплаты, то есть указан некоторый диапазон. Вы приняли это, заключив договор на брокерское обслуживание и дав разрешение на открытие счёта ДЕПО, иначе бы вы вообще не имели бы доступа на биржу. Честно, я вам сейчас какой-то нулевой уровень рассказываю, который вроде бы вы знать должны.
В итоге примите как есть. Это правила, это Закон. Компании его придерживаются. Я вам привёл примеры, что дата выплаты от одной компании может изменяться в определённом диапазоне и быть в одно время близкой к дате закрытия реестра, в другое время быть максимально удалённой. И это не является критерием выбора брокерской компании и тем более биржи.
по поводу того что Вы мне якобы нулевой уровень рассказываете.
Поймите — в Вашем случае получается, что у Вас минусовой уровень восприятия информации при чтении.
Попытайтесь сейчас прочесть то что я напишу повторно.
При открытии брокерского счета — все что я сделал, это согласился с регламентом брокера, где в свою очередь, указано, что этот регламент брокера может меняться произвольно без уведомления меня лично, и уж в любом случае без моего согласия.
Второй момент, который Вы не прочитали — особо обращаю на то Ваше внимание.
Когда я открывал брокерский счет, не было такой возможности — покупать акции Веризион на СПБ бирже.
Вы это понимаете? Или не понимаете?
Просто в один момент появились котировки Веризион в терминале.
Я выяснил, что купив акции — я буду получать дивиденды через месяц после того, как Веризион их выплатит. Я согласился с этим, так как другой возможности получать эти дивиденды у меня не было на т от момент.
Теперь такая возможность есть, я могу получать дивиденды раньше, чем спустя месяц после их выплаты.
Поэтому несправедливо продолжать их получать позже, чем другие.
Нет никаких сомнений в том, что это несправедливо. Это самое уместное здесь слово.
И вовсе не следует принимать это как есть. Надо кричать во весь голос — СПБ БИРЖА НЕСПРАВЕДЛИВО КРУТИТ МОИ ДИВИДЕНДЫ!!!
Это минимум, что я могу сделать.
Еще я могу перевести свои акции в другой депозитарий.
И тогда СПБ биржа не сможет зарабатывать на РЕПО и прочем.
Мир так устроен, что если каждый не будет бороться за справедливость, то тогда ухудшается положение всех членов общества.
Поэтому нужно предпринимать действия такого рода — публично возмущаться несправедливостью.
А вот Ваша позиция мне и правда не понятна, единственное, что может «оправдать» Вашу позицию, Ваша заинтересованность в текущем положении вещей — то что СПБ биржа злоупотребляет своим законным правом пользоваться моими дивидендами целый месяц.
Дмитрий К, вы очень сильно запутались. Я могу продолжить беседу с подтягиванием информации, которая будет вам показывать то, о чём я напечатал ранее.
Возможно лучше было бы созвониться, так как слов надо говорить много.
Чтобы хотя бы одно откинуть — биржа не держит деньги (дивиденды) — у вас неправильное представление о цепочке перемещения ДС. Компания переводит деньги в депозитарий. Если бумаги куплены через Мосбиржу, то они числятся в НРД, если через СПБ, то в Бест Эффоррст банке. Именно туда переводятся деньги, а потом в депозитарий брокера, а потом вам. Биржа получает только комиссию за совершения сделок. Дивиденды и купоны — это мимо биржи.
мосбиржа, СПБ биржа, НРД, бэстэффортсбанк — это все юридические лица.
Вы понимаете разницу между юридическим лицом, и физическим лицом?
Смысл создания, а затем деятельности юридического лица — удовлетворить интересы какого то физического лица.
Какого именно физического лица, и в чем заключаются эти интересы — даже если чисто гипотетически таким лицом являетесь Вы, и напишете здесь, или скажете мне по телефону — какой у Вас интерес(либо что таковой отсутствует, и все действия по задержке выплат дивидендов продиктованы чистым альтуризмом) — то я никак не смогу проверить Ваши слова, по одной простой причине — я не умею читать мысли.
Так вот, я утверждаю — есть какое то физическое лицо, которое придумало бизнес, заключающийся в том, чтобы предложить услуги по торговле иностранными ЦБ гражданам РФ.
Для этого это физическое лицо создало (каким образом оно создало — учреждало само эти юр лица, или создало одно юр лицо, а это юр лицо учреждало другие лица — это совершенно не важно) столько юридических лиц с разными названиями, сколько ему надо было. Возможно, что оно не создавало все юр лица, участвующие в этом бизнесе, а для выполнения части действий воспользовалось на возмездной основе услугами других юр лиц. Это не важно.
понимаете? Совершенно не важно, кто и как перемещает ДС, кто и как учитывает и хранит ЦБ.
Важно только то — что какое то физическое лицо в оконцовке имеет дополнительный профит от того, что выплачивает дивиденды позже.
По поводу Вашего предложения — если у Вас есть реальные доводы, опровергающие мое утверждение, что задержка выплат дивидендов происходит с целью извлечь дополнительную выгоду для какого то конкретного бенифициара или группы таких бенифициаров — физ лиц, тогда можно и созвониться.
Напоследок, перечитайте, то то Вы сами написали, вдумайтесь в свой текст — Вы биржу представляете как нечто осязаемое, буквально, одушевленное существо, которое может иметь свои интересы.
Это довольно бредово. Биржа, НРД и прочее подобное, это просто инструменты, вещи, если угодно — как автомобиль, ложка например.
У них нет своих интересов — интересы только у тех, кто ими владеет.
Дмитрий К, ваше выражение: "… если у Вас есть реальные доводы, опровергающие мое утверждение, что задержка выплат дивидендов происходит с целью извлечь дополнительную выгоду для какого то конкретного бенифициара или группы таких бенифициаров — физ лиц, тогда можно и созвониться." — означает, что вы не готовы выслушать меня и считаете себя абсолютно правым в данной беседе. Другое мнение для вас автоматически ложь.
Если рассмотреть ваши комментарии, то вы склонны к теории заговора. Я реально хотел помочь вам, но вы не хотите, чтобы вам помогали. Тем не менее вы хотите пообщаться с людьми, но при этом не слушать их, а навязывать своё необоснованное мнение.
Предлагаю закончить на этом беседу, так как не вижу смысла в ней. Вы не хотите даже проверить мои слова — узнать как устроена система.
Вы же в свою очередь, наоборот, пытаетесь отвлечь, как меня, так и публику, потенциально читающую, как пост, так комменты — от сути поста.
Я именно по этой причине написал первый коммент к Вашему посту, о том, что все якобы нормально.
Тем не менее, Вы же первый здесь написали - как говорится, сказал А, говори и Б.
Эта народная мудрость означает — что нужно аргументировать свою позицию.
Раз не хотите аргументировать публично, что выплачивать дивиденды позже всех - это в порядке вещей, совершенно нормально, и даже круто — тогда резюмирую итоги нашей дискуссии — существуют бенифициары у СПБ биржи, которые создали, и продолжают эксплуатировать в своих корыстных интересах, систему, злоупотребляющую законными правами в ущерб своим клиентам.
А именно — тянут с выплатами дивидендов. Это факт.
Где в законе написано, что они обязаны выплачивать не ранее чем через месяц, после того, как им эмитент выплатит?
Они могут выплатить по закону прям в этот же день, как им эмитент переведёт.
Почему так не делают, закон же позволяет раньше выплатить?
А раз так не делают, значит злоупотребляют законным правом.
Дмитрий К, это разговор на второй круг.
Я ранее всё объяснил.
Ещё пример: дадут задание выточить 10 болванок вам и мастеру. Вы будете делать 1 болванку за час, а мастер за 50 минут. В результате мастер выдаст готовую продукцию раньше, чем вы.
Но на следующей неделе мастера не будет и снова дадут 10 болванок вам и молодому работнику. Вы будете делать 1 болванку за час, а молодой работник за 1 час 20 минут. Вы выполните работу раньше.
На основании этого примера нельзя сказать, что кто-то другой делает быстрее всегда. Вы зацепились за единичный случай. Просто примите как аксиому — ваши деньги нафиг никому не нужны «там». Не надо считать себя фигурой, равной Вексельбергу или Прохорову.
Как минимум, неуважение к таким как я. Сразу видно, что Вы относитесь к нам, как к каким то муравьишкам несчастным.
Задерживают не мне одному, а всем. И мы все, серая масса копеечных недоинвесторов муравьишек в совокупности принесли на биржу капитал, больше, чем у Ваших прохоровых и прочих по отдельности.
И выплаты нам в совокупности очень немалая такая сумма.
Условная задержка на месяц одного миллиарда рублей принесёт по ставке цб ни много ни мало, порядка 7 миллионов рублей за один месяц. Учитывая, какое количество эмитентов ежеквартально выплачивает дивиденды и в каком количестве, очень нехилая такая прибавка к пенсии.
А уж пример про слесарей вообще Вас не красит, это уж вообще детский сад. Это даже не смешно.
Так то мы живём в эру электронных переводов, компьютерных баз данных и прочая и прочая. При желании дивиденды от эмитента акционеру могут прилетать в те же сутки, когда и были выплачены.
Здесь технических ограничений нет в принципе.
В отличии от физических ограничений каждого конкретного слесаря.
Предлагаю вам продолжить вашу дискуссию в личной переписке.
У нас в России ограничение в населённых пунктах до 60 км ч. Выше нельзя.
Но все поголовно ездят быстрее, потому что наказывают только при превышении ограничений на 20+.
Вот это и есть злоупотребление .
Ваши друзья аналогично задерживают выплаты
Предлагаю вам продолжить вашу дискуссию в личной переписке.
Алексей, можно. Но в данном случае это будет ещё на порядок сложнее, так как вы будете переводить не только между брокерскими компаниями, но и между главными депозитариями. Кроме того, операция не бесплатная. А при переводе с НРД в Бест Эффортс или наоборот потребуются ещё денежные средства.
Это не с ИИС на обычку бумаги перекинуть внутри одного брокера.