решение суда по WTI и надежды инвесторов!!!

Если Суд уже установил (решение вступило в законную илу), что экспирация по -37 была законной и нарушений при ее осуществлении не выявлено, в том числе центральным банком, то на что тогда надеются истцы в суде против мосбиржи во 2-ом иске 17.02.2022г.?
Не понимаю, поясните!!!

брокеры

Денис

1 909

с 27 апреля 2021

21 Комментарий

лудоман
08 февраля 2022, 18:50
на другие доказательства вины московской биржи
0
- Денис
  08 февраля 2022, 18:52
  лудоман, а почему эти доказательства не были представлены в суд в 1-ом иске?
  0
  - SellBuySell
    08 февраля 2022, 18:56
    Денис, стратегия и тактика профсоюза трейдеров )
    0
Активный Инвестор
08 февраля 2022, 19:01
тянут время… до окончания срока исковой давности
+1
vrvr
08 февраля 2022, 19:02
Если в делах разные стороны, то преюдициального значения первое решение не имеет.
0
- Денис
  08 февраля 2022, 19:11
  vrvr, так одинаковые стороны — в том то и дело
  0
- Активный Инвестор
  08 февраля 2022, 19:22
  vrvr, так там уже всех кого только можно было притянули в качестве соответчиков. Кроме брокеров, что характерно.
  0
  - vrvr
    08 февраля 2022, 19:27
    Активный Инвестор, просто Коровин ничего не писал про первое дело по минус 37 по нефти, которое проиграли те же истцы, что и во втором деле. Может быть я пропустил что-то.
    0
    - Активный Инвестор
      08 февраля 2022, 19:31
      vrvr, да тут уже все потеряли интерес к этому фарсу кроме самих пострадавших. Никто не может понять логики такого поведения команды юристов. Мне кажется там кто-то хорошо заплатил за этот процесс.
      +2
      - Alex
        08 февраля 2022, 20:00
        Активный Инвестор, очевидно, Вы правы, надо было изначально подавать пострадавшим иски к брокерам, про Мосбиржу не кудахтать, еще успели бы привлечь. Брокеры радостно (их судьи все подпишут) свалили бы всю вину в убытках Клиентов на Мосбиржу и НКЦ и с этими установленными в судах фактами можно было подавать на биржу. Но это много тяжелой кропотливой работы по каждому потерпевшему. Поэтому в деле в ссылке ниже Биржа и НКЦ сами прибежали и заявили о себе как об ответчиках — указав, что по тем же обстоятельствам в Москве в арбитраже они ответчики и они хотят быть ответчиками и в этом иске Степкина.
        Так могло заключение ЦБ быть нейтрализовано (суд важнее ЦБ, он решение выносит именем РФ с установлением вины и обстоятельств) многочисленными решениями райсудов по стране, поддерживающих своих брокеров.
        +1
        Активный Инвестор
        08 февраля 2022, 20:05
        Алекс Назаров,
        Биржа и НКЦ сами прибежали и заявили о себе как об ответчиках
        как они могут быть ответчиками если клиент к ним никакого отношения не имеет. Это была какая то операция давления на истца и суд
        0
        Alex
        08 февраля 2022, 20:21
        Активный Инвестор, Истец возражал и биржу не привлекал, он подал иск к брокеру. Видимо убедили сверху, Биржа и НКЦ как раз то и сообразили тактически чем им это грозит, привели для суда пример, что они ответчики в аналогичном иске в Москве.
        0
        Активный Инвестор
        08 февраля 2022, 20:25
        Алекс Назаров, а номер дела можете показать?
        0
        Alex
        08 февраля 2022, 20:36
        Активный Инвестор,
        
        Арбитраж — дело А45-518/2021, райсуд по выбору БКС — ДЕЛО № 2-1553/2021
        +1
        Активный Инвестор
        08 февраля 2022, 20:55
        Алекс Назаров, такой иск
        *признании незаконным действия Публичного акционерного общества «Московская биржа ММВБ-РТС» по непредставлению возможности отозвать активные заявки Степкина С.И. по фьючерсным контрактам на нефть марки Light Sweet Crude Oil (контракт CL-4.20) 29 заявок (заявка 20.04.20 19:12:44 1 шт., 20.04.20 19:12:44 2 шт., 20.04.20 17:30:19 2 шт., 20.04.20 17:30:19 1 шт., 20.04.20 21:43:11 5 шт., 20.04.20 21:42:13 6 шт., 20.04.20 19:12:44 1 шт., 20.04.20 19:12:44 1 шт., 20.04.20 17:30:19 2 шт., 20.04.20 17:30:19 1 шт., 20.04.20 19:25:15 1 шт., 20.04.20 21:49:02 5 шт., 20.04.20 21:44:32 5 шт., 20.04.20 21:43:11 5 шт.); *признании незаконным бездействие Небанковской кредитной организации «Национальный Клиринговый центр» (Акционерное общество), выраженного в 2 А45-518/2021 неизменении 20.04.2020 нижней границы цен по контрактам на нефть марки Light Sweet Crude Oil (контракт CL-4.20);
        все это трудно, а точнее невозможно доказать… А ст 451 понятна любому самому безграмотному судье…
        0
Alex
08 февраля 2022, 19:36
В основном иске 17.02.2022 CME привлечено в соответчики, в 1 иске ЦБ РФ был 3 лицом, в основном иске он не участвует.

Надеются, максимум еще 2 заседания, дольше не протянут, судья по делу готова вынести решение и брокеры просудить всех побыстрее требуют.

При этом в своих исках например БКС уже пишет и суд распечатывает, что вины или недобросоветсности в действиях Мосбиржи и НКЦ судами не установлено ( Степкин подал только на БКС в арбитраж как ИПшник, но биржа с НКЦ сами прибежали в ответчики, их даже не просил привлечь истец.
Решениями первой и второй инстанции доводы Стекина С.И. были признаны судами не состоятельными, его требования не подлежащими удовлетворению, а действия всех ответчиков признаны судами законными и обоснованными (дело А45-518/2021).
При этом БКС выводит уровень слепого послушания своих судей на новые высоты- просуживать ИПшников, как например Степкина в райсуде, чтобы арбитражный суд не пытался разобраться.

centralny--nsk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=271398868&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

Свои обязательства ООО «Компания БКС» выполнило надлежащим образом и в полном объеме. Дальнейшее исполнение Контрактов осуществлялось ПАО Московская Б. и АО НКО «НКЦ» без участия ООО «Компания БКС»

+1
- Активный Инвестор
  08 февраля 2022, 19:48
  Алекс Назаров,
  что вины или недобросоветсности в действиях Мосбиржи и НКЦ судами не установлено
  там и нет реально ничьей вины. Но по ст 451 ГК есть основания признать брокерские договора недействительными на основании изменившихся условий контракта, о чем брокера не известили своих елиентов.
  и ст 5 хорошо может зайти
  ГК РФ Статья 5. Обычаи
  (в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
  (см. текст в предыдущей редакции)
  
  1. Обычаем признается сложившееся и широко применяемое в какой-либо области предпринимательской или иной деятельности, не предусмотренное законодательством правило поведения, независимо от того, зафиксировано ли оно в каком-либо документе.
  
  отрицательные цены — необычны, брокер обязан предупреждать клиента.
  0
  - Alex
    08 февраля 2022, 20:15
    Активный Инвестор, в райсуде нужно чтобы ЦБ это написал, что необычны отрицательные цены либо докладные записки Набиуллиной через Госдуму истребовать, ну что сейчас гадать. Надо было тактически и стратегически думать. А теперь установили, что это клиенты брокеров виноваты, что не обеспечили в десятки депозитов больше на счете, стратегический просчет. При этом Коровин же прекрасно знал, что в Московском арбитраже бирже в рот смотрят и про то, что во всех ходатайствах отказывали его клиентам по иску по 2018 году. Надо действовать хитрее, мудрее и наглее, а не водить толпу как Сусанин с призывами оплатить брокерам добровольно. «Бьется» он давно, знает как договоренности в судах устроены и кто и чем там командует. Если брокеры «наши союзники» в этом деле, то и договаривались бы, у всех свои суды и штаты юристов.
    +1
    - Активный Инвестор
      08 февраля 2022, 20:57
      Алекс Назаров,
      в райсуде нужно чтобы ЦБ это написал
      в том то и дело что не нужно… Это общепринятая норма и суд это признает без всяких экспертиз.
      0
      - Alex
        08 февраля 2022, 21:09
        Активный Инвестор, райсуд белое черным назовет, судья ошибиться может, побольше писем, мнений, интервью ЦБ, депутатских запросов - хотели бы, получили бы. Пока брокер не захочет, чтобы это было в решении написано, этого не будет. Но в этом же деле брокеры «наши союзники» — слова из всех интервью. Кто мешает с союзниками в пользу клиентов договориться?
        +1
        Активный Инвестор
        08 февраля 2022, 21:16
        Алекс Назаров,
        Но в этом же деле брокеры «наши союзники»
        это чистое вранье… Никогда волк не будет союзником ягненка, тем более против своего работодателя. Все брокера — члены биржи, как они могут интересы фининдустрии поменять на каких то неважных клиентов. Для этого фининдустрия и подставляет Коровина что он легко входит в доверие своей болтовней.
        +2

Читайте на SMART-LAB:

Инвестиции без спешки: торгуем в выходные

Алексей Девятов Рынок часто движется импульсами, тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят выходные дни. В конце недели разбираем самые...

Альфа-Инвестиции

18:27

📈 «Собственные решения становятся основой нашего долгосрочного роста»

IR-директор ГК Softline Александра Мельникова дала интервью для «Эксперт РА» в рамках форума «Стратегическая сессия финансового рынка». В материале она поделилась тем, какие факторы сегодня...

Softline

18:19

Баланс факторов позволит ЦБ и дальше двигаться по пути снижения «ключа»

Базовый сценарий аналитиков «Финама» предполагает, что Банк России на ближайшем заседании продолжит снижение ключевой ставки, понизив ее еще на 50 б.п., то есть. до 14,5%. Но с учетом...

Финам Брокер

16:56

B2B-РТС: чем это лучше Сбера? Участвую ли я в IPO?

Доброго дня. В этой заметке хотел коротко выразить свое отношение к IPO BTBR. Разбор компании до меня делал Анатолий: https://smart-lab.ru/mobile/topic/1290722/ Я успел пообщаться с...