Денис
Денис личный блог
29 января 2022, 23:18

Создан Союз лудоманов России

Недавно я создал Союз лудоманов России.
Цель Союза — если вы клиент брокера — то мы подадим в суд на Мосбиржу за то, что она остановила торги по фьючерсу WTI 20 апреля 2020 года и не позволила нам зашортить на всю котлету этот контракт.
Так же мы будем поливать говном мосбиржу в интернете — требуя 6 млрд.руб. — вся выручка за 2020 год.
Вступительный взнос — меньше чем в союзе частных трейдеров — а получить с мосбиржи 6 000 000 000 руб. намного круче, чем 300 млн. — как этого хотят наши коллеги.
заявки на участие в союзе оставляйте в комментариях.
Искрене Ваш, Президент-Председатель-Руководитель- и Самый Генеральный директор всего и вся — Денис (Редис).

81 Комментарий
  • лудоман
    29 января 2022, 23:22
    чел — ты явно больной
    • Олайвир Стокс
      29 января 2022, 23:27
      лудоман, 
      мне сначала показалось он пытался осветить объективно ситуацию, склоняюсь после его постов что он топит свою линию что во всём виноваты клиенты брокеров, и ни в чём профучастники, что является ложным
      • Igor Boroda
        29 января 2022, 23:32
        Олайвир Стокс, Во всём виновата жадность каждого конкретного человека, который позарился на быстрый заработок, не учтя специфику инструмента… не более и не менее… Денис, Коровин, ММВБ… это всё вторично… Как-то так..

        Пы Сы Нефуй в деривативы было лезть… наобум.. 
          • Igor Boroda
            29 января 2022, 23:38
            Денис, Не буду… я сам там потерял… Только, являясь человеком здравомыслящим, понимаю, что кроме моей вины ничьей нет… я просто зафиксировал убыток, а не ждал, что «вот сейчас отскочет»… Потому что до этого был еще янвать 2019… в той же нефти.. 
        • Олайвир Стокс
          29 января 2022, 23:47
          Igor Boroda, 
          сильнейшая пропаганда торговли чистыми фьючами, что и является основным инструментом раскачки риска, хотя бы добавить опционы, используя фьючи как залоги и позиция становится куда менее рисковей 

            • Олайвир Стокс
              29 января 2022, 23:54
              Денис, 
              если это используется как аргумент не знакомиться с опционами — то лишь выдаёт как незнание предмета, так и неискренное отношение к происходящему 

              он не понимал что на рынке торгуется риск, а не цена, вероятно, и сейчас не понимает 
              использовал лишь 1 привлекательную сторону опционов, не обращая на всю ситуацию целиком, насколько мне известно, он продавал необеспеченные края
          • Igor Boroda
            29 января 2022, 23:51
            Олайвир Стокс, Это Вы понимаете… и я понимаю… и еще много кто… Но миллионы пришедших к Тинькову за последние два года даже не слышали это слово… Так что… как бы это кровожадно и грубо не звучало: Жадность=Бедность...  А Коровин- красавчик… на новой теме свою темы с залётом слил и теперь на харугви у нового движения… онли бизнес… Хотя ему подобный опционный чел по газу в Штатах выпустил покаянное видео и чуть ли не с моста сбросился.. 
            • Олайвир Стокс
              29 января 2022, 23:59
              Igor Boroda, 
              вижу 2 ложных тренда: пропаганда чистых фьючей, не говоря что это инструмент с неограниченным убытком и неограниченной прибылью — такие позиции не нравятся системе рисков бирж 
              2-ой тренд — кто не понимает суть опционов, кричит они риск и тд, хотя, одно из базовых их свойств — это использование фьючерсов(либо акций, как на амеррынке) — как залоги, тоесть, позиция из чистого фьюча и фьюча+опцион на него, как залог не создаёт дополнительные требования по марже, а позволяет редактировать изначально сверхрисковостьприбыльность чистого фьючерса, что вместе создают более любимую для системы биржевой системы рисков позицию

              опционные спреды могут вовсе не создавать риск, но никто об этом не скажет из крикунов опасности опционов, проще сослаться на людей, не понимающих риск, но активно торгующих деривативами, только причём здесь опционы, если можно так же заниматься накоплением рисков во фьючах
              • Igor Boroda
                30 января 2022, 00:04
                Олайвир Стокс, Отлично… Вы готовы обучить или остановить толпу клиентов Тинькова во время рекламного нереста? Я бы не вставал под брачный гон... 
                • Олайвир Стокс
                  30 января 2022, 00:12
                  Igor Boroda, 
                  поддержать тренд о раскрытии информации что у брокеров конфликт интересов с клиентами можно…
                  • Igor Boroda
                    30 января 2022, 00:16
                    Олайвир Стокс, Надоело мусолить тему… более не участвую в обсуждении 
                    Сам потерял, но закрылся на минимуме потерь, потому что видел, к чему идет… Вот честно… без обид… упоротых не жалко... 

                    Пы Сы Я видел такое… Нужна операция… срочная… Реклама нассала в уши… Квартиру в залог… и нет бы сделать операцию… Так нет… хочется и сесть и съесть… и бабло на биржу… и ни квартиры, ни операции, да ещё и должен... 
                    • Олайвир Стокс
                      30 января 2022, 00:24
                      Igor Boroda, 
                      ситуация лишь крайнего проявления конфликтов интересов, на деле всё это происходит постоянно и меньше появляется в сми, теже продукты иностранные «структурные продукты» что активно впаривают, раскрывая лишь большие числа % доходности, не объясняя смысл зашитых в них опционных контрактов, что, обычно в себе несут несопоставимый риск на держатели к премии за держание риска
                      • Igor Boroda
                        30 января 2022, 00:31
                        Олайвир Стокс, Нет никакого конфликта интересов… Ибо ММВБ не имеет никакого отношения к физлицам… вообще никакого… И им она ничего не должна… Видимо… Вы забыли… что вы не торгуете напрямую на ММВБ…

                        PS Вы не более, чем набор цифр, который требуется бирже для учета и хранения Ваших данных.. 
                        • Олайвир Стокс
                          30 января 2022, 00:33
                          Igor Boroda, 
                          биржа — профучастник, брокеры — профучастники, все они ответственны за раскрытие информации перед клиентами
                          • Igor Boroda
                            30 января 2022, 00:35
                            Олайвир Стокс, Вы- клиент брокера… Давайте начнем с развенчания Ваших малых заблуждений… То есть что? То есть ММВБ Ва лично ничего не должна… уже легче… Давайте дальше… Что ММВБ должна брокеру? Если Вы это прям знаете-знаете… то ждем договор между биржей и брокером… И мы вместе с Вами выясним, в какой части он был нарушен.. 
                            • Олайвир Стокс
                              30 января 2022, 00:45
                              Igor Boroda, 
                              можно сократить путь — обратиться к основе искренного отношения монополиста — профучастника, что, тем более, якобы копирует контракт с другой биржи — для ответственного отношения, он должен раскрывать максимально полно информацию что получает, особенно, по тем контрактам, что якобы копирует и предоставляет для торговли широкому кругу участников 

                              по брокеркам — ст 2.5 ФЗ №3

                              «2.4. Если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, брокер до принятия поручений клиента на совершение сделок с ценными бумагами и (или) на заключение договоров, являющихся производными финансовыми инструментами, обязан предоставить клиенту, не являющемуся квалифицированным инвестором, информацию или доступ к информации:

                              1) о ценах спроса и ценах предложения таких ценных бумаг и производных финансовых инструментов либо об иных обстоятельствах, информация о которых необходима в силу характера сделки;

                              2) о расходах, возмещаемых клиентом брокеру в связи с исполнением поручений, а также о размере вознаграждения брокера или порядке его определения;

                              2.5. Информация, предусмотренная подпунктами 1 и 2 пункта 2.4 настоящей статьи, должна быть понятна и доступна клиенту, не являющемуся квалифицированным инвестором. „



                              Никто, ни биржа, что якобы копирует контракт иностранной биржи, ни брокеры не раскрыли существенную информацию 

                              • Igor Boroda
                                30 января 2022, 00:50
                                Олайвир Стокс, А Вы не были в курсе, начиная торговать, что у нас официально- это только ММВБ? Вас же никто не неволил… вон там форексы, интерактивброкеры и пыр и пыр… Колхоз- дело доброворлное… Здесь уже был пост по поводу недовольных клиентов Тинька, которым прибыль обещали… и таких постов будет только больше и больше… и Вам не спасти любителей халявы… проснитесь… Все… ушёл..  
                                • Олайвир Стокс
                                  30 января 2022, 00:51
                                  Igor Boroda, 
                                  дополнил коммент ссылкой на закон 
                                  на связи
                                  • Igor Boroda
                                    30 января 2022, 01:08
                                    Олайвир Стокс, Угу… а теперь посмотрите на иск… Мл@ть… Какое-то сообщество под предводительством человека,  УЖЕ являющегося  участником подобного разбирательства, против ММВБ...  и перечитайте свои же вставки..  Иск заранее проигрышный… это раз… и жадность=бедность… это два.. 
                                    • Олайвир Стокс
                                      30 января 2022, 01:14
                                      Igor Boroda, 
                                      не изучал позиции для суда и другие части, его поведение мне не понравилось когда ему порекомендовал канал человека, что прекрасно открыто объясняет, единого для всех бирж, механизма автоматического сокращения рисков, а он сразу в ЧС, тоесть, может оказаться, его психика оттвергает возможность что не до конца разобрался в сути биржевых торгов 

                                      жадностью стоит тренироваться управлять, психика пытается обуславливать человека, поэтому, стоит пробуждать позицию над ней, жадность хороша, особенно на бирже, когда появляется возможность купить актив по цене значительно ниже его справедливой стоимости, тогда жадность друг, такие ситуации редки и ценно реагировать молниеностно
        • Олайвир Стокс
          30 января 2022, 00:22
          Денис, 
          смотрел, этот человек знает лучше изнутри ситуацию, его разогнанную психику в данном случае не осуждаю, лишь бы тренировался развитию
      • SOL
        30 января 2022, 03:33
        Олайвир Стокс, да он наверное шортил этот контракт, на котором лонгисты погорели, а сейчас боится(причем совершенно зря), что суд заставит его вернуть нашорченное
        • Олайвир Стокс
          30 января 2022, 03:36
          Автандил Чавчавадзе, 
          всё равно его мотивы, активность с явно негативным уклоном в каждом посте, не ясно на что расчитывает
  • Вот тебе делать нечего. 

    Оставь ты уже их в покое, как бы там не было, их жалко. Пусть занимаются судами, это их законное право — судиться кем захотят, выбирать себе предводителей, организовывать профсоюзы и тд.

     

      • Денис, тем более.
      • Roman Resner
        29 января 2022, 23:50
        Денис, Ты ничего не получишь. Потому что видимо вообще не понимаешь как проходят суды, что важно и что не важно. Ты вначале докажи что у тебя упущенная выгода была. Даю подсказку, что в этом случае ты 100% не можешь этого сделать. 
          • Roman Resner
            30 января 2022, 00:02
            Денис, Вообще заметил что человек ты не очень умный. На основании того, что там участвует Коровин ты всех тут поливаешь грязью и готов оправдать биржу...   
            • Igor Boroda
              30 января 2022, 00:07
              Зажиточный бюргер, Ложные выводы ведут к ложным действиям… Я не заметил, чтобы ТС поливал грязью застрявших людей...  По мне- его посыл- что надо читать все правила и договоры перед посадкой в лодку… И в этом он прав…
              • Олайвир Стокс
                30 января 2022, 00:21
                Igor Boroda, 
                smart-lab.ru/blog/offtop/761188.php
                кажись, поливал, и по комментам, постам не вижу ни капли объективности автора 
                а судя по истории его акка, она началась именно на теме набрасывания на вентилятор по этой теме
                • Igor Boroda
                  30 января 2022, 00:24
                  Олайвир Стокс, Я ж говорил… что не слежу… ошибся… Это было не оченб красиво… согласен… я про принцип и принятие решений каждым лично для себя.....  Фсё… Достало жевать сено.. 
                  • Олайвир Стокс
                    30 января 2022, 00:29
                    Денис, 
                    чем ты поддерживаешь объективность процесса, говоря «а зачем бирже заранее раскрывать существенную информацию заранее, это же вызовет панику» — слабая манипуляция, не прокатит
                  • Олайвир Стокс
                    30 января 2022, 00:30
                    Денис, 
                    если я слеп, то не беру ответственность за процессы, связанные с другими людьми, где зрение важно, а когнетивные способности намеренно искренне проверяю понять границы текущих возможностей
  • Igor Boroda
    30 января 2022, 00:13
    Крайний пост по этому случаю... 
    Принимая решения вставать в лонг, эти люди чем-то руководствовались… Если бы они все были в шорте… этих трагедий мы бы не услышали... 
    Чем они руководствовались? Своей системой? Советом друга? Роликами на Ютубе? Форумами? Книгами Пректора? 
    Вот туда и направьте ваши претензии... 

    Пы Сы Простой вопрос… если бы в тот же момент случился вынос на 30 долларов вверх без планки… Кого бы мы сейчас обсуждали, какие претензии и кто бы возглавил новый «Крестовый поход».. 
  • t_aur_us
    30 января 2022, 00:16
    Откуда такая ненависть? Что они тебе сделали?
    • Igor Boroda
      30 января 2022, 00:21
      t_aur_us, В чем Вы видите ненависть? Ненависть в роликах пострадавших от своей жадности, не понимающих спецификацию торгуемых ими инструментов… Вола… она такая… вола… как цунами..  
  • Boris
    30 января 2022, 01:21
    А в вашем профсоюзе можно будет получать путевки в санатории Туапсе бесплатно?
  • Олайвир Стокс
    30 января 2022, 01:57
    функцией «пожаловаться» указал что тема — флуд, осуждаю
  • Dobby
    30 января 2022, 02:20
    Гигант мысли, отец русской демократии… делайте взносы господа
  • -=КОТ=-
    30 января 2022, 02:25
    https://iz.ru/news/514915
    У меня такой вопрос: когда автор займётся пострадавшими акционерами ВТБ банка, которые попали в связи с нерыночным спасением лудоманов ИПОшников в 2007 году? Было направлено 16 ярдов на выкуп, а это несправедливо! Так как это деньги были банка, налогоплательщиков, в том числе и деньги автора.))) 

    Автор тебя обокрали, поэтому ты обязан немедленно действовать и подавать иски для возврата денег.))
  • принц Оранский
    30 января 2022, 02:42
    этот случай с отрицательными ценами — заставил задуматься и почитать спецификации контрактов. 
    и вдруг оказалось что там ахтунг 
    лучше в это вообще не залазить

    кстати до сих пор не понял как физически была реализована «отрицательная цена»

    тоесть если в нормальном случае можно купить нефть за 100 — путем перечисления 100 уе
    то когда нефть (— 100) — сколько нужно заплатить чтоб купить например весь рынок нефти????
    • -=КОТ=-
      30 января 2022, 02:47
      принц Оранский, наверное продавец нефти должен был покупателю поставить 1000 бочек нефти, с контракта и ещё дать денег 100 баксов за каждую бочку этому же покупателю.)))
      • принц Оранский
        30 января 2022, 03:05
        -=КОТ=-, в том то и дело
        получается что как только цена стала грубо (-1$ ) за бочку
        любой человек подключенный к бирже мог бы купить всю нефть — полностью и без остатка — всего витю на свете

        интересно  — чему равно ГО при клиринге если цена клиринга (-10$)?
        • -=КОТ=-
          30 января 2022, 03:08
          принц Оранский, а вот ГО, почему то, положительную цифру имело. На нашем примерно 1800 рублей. Не зависимо -10$ -100$ или -1000$
          • принц Оранский
            30 января 2022, 03:11
            -=КОТ=-, это вопрос. как и реализация предложения «налетай по -20»

            на сколько я понимаю — «там» отрицательная цена появилась по причине того что контракт поставочный и спекулям пришлось от него избавляться — из за невозможности его принять.
            но все равно — удивительно что ни кто не купил всю нефть по минус-цене

            это просто ахтунг-афера была 


            • -=КОТ=-
              30 января 2022, 03:14
              принц Оранский, поставочный был на следующий день, а завалили расчётный. Не понятно тут только одно, кто мог выйти на поставку почему не выкупал расчётку…
              • принц Оранский
                30 января 2022, 03:18
                -=КОТ=-, это же на сме торгуют? там что два контракта — расчетный и поставочный?
                • -=КОТ=-
                  30 января 2022, 03:23
                  принц Оранский, ну там расчетный копирует поставочный. Так вот после сеттла в 21-30 по нашему времени поставочный ещё пару часов торговался в минусе и я так понимаю, что кто выходил на поставку, мог купить по отрицательным ценам.
                  • принц Оранский
                    30 января 2022, 03:28
                    -=КОТ=-, в том то и дело — мог купить чтоб выйти на поставку
                    но в нашем случае они УЖЕ купили

                    тоесть грубо если некто купил бочку по 12$ ( не помню сколько там было на планке) — он в точке 0$ — должен был отдать 12$, НО потом ниже — ему уже должны были платить — он же принимает условную «нефть» — причем вернув еще и 12$ — так как она уже ничего не стоит и еще требует «доплаты» чтоб продать 
                    • -=КОТ=-
                      30 января 2022, 03:35
                      принц Оранский, в нашем случае в 21-30 наступила экспира по -37.А после поставочный пошел в медленный рост от -37$, к утру МСК вышел в ноль и экспира по поставке была на +8$ примерно. 

                      Поставочный торговался, сделки были, на графике всё видно было. Какие расчеты между поставщиками и покупателями были я не знаю. Но по логике покупателю и нефть и деньги поставщики нефти должны были дать при таком раскладе.
                      • принц Оранский
                        30 января 2022, 03:39
                        -=КОТ=-, ну да
                        если представить что контракт поставочный и некий Джонс купил бочку по 10$ — и он решил выйти на поставку
                        он же уже оплатил бочку
                        то собственно какая разница сколько стоит нефтяра — больше 10 баксов он не должен платить

                        • -=КОТ=-
                          30 января 2022, 03:42
                          принц Оранский, при отрицательной этому условному Джонсу поставщик должен и бочку нефти и 10 баксов.
                          • принц Оранский
                            30 января 2022, 03:49
                            -=КОТ=-, а у наших джонсонов и баксы забрали и еще забрали
                            но я думаю в суде этот вопрос  коровины поднимать не будут. Да и суд не поймет что тут массовое нагибалово было.
                            Кстати интересно что в спецификации написано

                            Базовым (базисным) активом Контракта является сырая нефть сорта LightSweetCrudeOil(далее – Товар).


                            тоесть не какой то фьючерс а именно спот-цена
                            а вот в экспирации как раз написано

                                1. В целях определения Обязательства по расчетам текущая Расчетная цена (цена исполнения Контракта) считается равной значению расчетной цены (SettlePrice) соответствующего фьючерса LightSweetCrudeOilFutures, которая определяется биржей NYMEXи публикуется на сайте CMEGroupпо адресу www.cmegroup.com1в последний торговый день, предшествующий дню исполнения соответствующего фьючерса LightSweetCrudeOilFutures.

              • Олайвир Стокс
                30 января 2022, 03:40
                -=КОТ=-, 
                спасибо за разьяснение про наличие 2х контрактов и другие нюансы
                исходил что именно из-за роста ГО для поставки большинство не знающих о таком риске попали на крутой опыт 

                а вот что была возможность купить поставку по цене не выше 0 — если так, очередной случай, подтверждающий оставлять свободный капитал под краткосрочные выгодные сделки
                может, там резко увеличилась цена за хранение, видел статьи до случая типа на складе биржи всё заполнено нефтью и тд
                • -=КОТ=-
                  30 января 2022, 03:47
                  Олайвир Стокс, ГО  после вечернего клиринга на нашей москухне был разношерстный, в покупку по 1800 руб, в короткую примерно 7000 руб. Вот если бы сделали в обе стороны одинаково большое по 7000 руб, то пострадавших было гораздо меньше.
                  • Олайвир Стокс
                    30 января 2022, 03:49
                    -=КОТ=-, 
                    имею в виду ту биржу, если правильно помню, ГО до поставки в десятки раз меньше, чем при ближних днях к экспирации
                    • -=КОТ=-
                      30 января 2022, 03:51
                      Олайвир Стокс, на СМЕ какое было Го я не знаю. У нас ГО расчитали, где минимум ноль.
                      • Олайвир Стокс
                        30 января 2022, 03:53
                        -=КОТ=-, 
                        на нашей бирже не смотрел как что было, посчитал они копировали цену с той биржи и у наших не с го тогда проблема была, а просто с убытком по расчётной цене
                        • -=КОТ=-
                          30 января 2022, 03:55
                          Олайвир Стокс, у нас весь тот день ГО в покупку падало, что значит расчеты по рискам велись от нуля.
                          • Олайвир Стокс
                            30 января 2022, 03:57
                            -=КОТ=-, 
                            исхожу что транслировали полностью по ценам той биржи, только там есть риск поставки, а на нашей нет
                            • -=КОТ=-
                              30 января 2022, 03:59
                              Олайвир Стокс, транслировались то понятное дело одинаково расчетный и поставочный какое было ГО на СМЕ я не знаю, зато помню какое было у нас и расчет рисков был от минимум ноль, но не по отрицательным возможным.
                  • принц Оранский
                    30 января 2022, 03:57
                    -=КОТ=-, такая практика была. сейчас вроде перекос убрали
                    смысл перекоса был в том чтоб затруднить шорт на падающем рынке и наоборот дать возможность лонгустам больше набрать и тормознуть падение + повышеное ГО шортистов привело бы к закрытию позиций — но это в теории и на рынке где работает спрос и предложение
                    а не на рынке который типа зеркалит с соседнего рынка котиры — по сути квази-форекс

                    ребята видимо не понимают сами как это все работает
                    • -=КОТ=-
                      30 января 2022, 04:05
                      принц Оранский, смысл понятен этого ГО, если бы торговля велась в положительной ценовой категории, но тут просто феноменальный кидок и я уверен что мосбиржа знала про отрицательные и поднятием ГО до 7000 рублей она могла спасти тех кто остался на экспирацию, так сказать минимизировать риски всех участников рынка. Но москухня по полной нагнула.
                • принц Оранский
                  30 января 2022, 03:52
                  Олайвир Стокс, весь опыт заключается в том что на нашей бирже не стоит торговать непонятную и противоречивую хероту типа «нефтяных» контрактов и прочего билибердоса. 
                  Да и пока ванильные опционы не появятся — то и с этим маржирируемым гуаном лучше не связываться вообще.
                  • Олайвир Стокс
                    30 января 2022, 03:56
                    принц Оранский, 
                    маржируемые опционы гораздо круче опционов на америке, как по мне, хотя такая возможность действительно полезна и я за опционы на акции 

                    про торговлю мутатой — согласен, как понял, тот контракт лишь некая копия контракта что торгуется на той бирже, как будто некая сырая идея…
                    • принц Оранский
                      30 января 2022, 04:00
                      Олайвир Стокс, еще хуже
                      это контракт типа сам по себе — только с оглядкой на них и плюс день экспиры — берут цены от туда

                      по этому ими и торгуют в те дни когда америка не работает — это как бы самостоятельный фьюч  — у него же базовый актив непосредственно нефть (ага именно так)
  • принц Оранский
    30 января 2022, 03:13
    кстати в спецификации контракта написано что базовым активом является нефть — что заведомо ложь
  • Thirteen_Monkeys
    30 января 2022, 09:55
    Бесит другое, что биржа твердит одно и тоже мол у нас регламент как работы так и исполнения контрактов если сказано что он должен быть исполнен по цене х в определенный временной промежуток мы его и исполнили по этой цене. А то что остановили торги так мы не можем торговать технически в отрицательной зоне? Какие мол претензии? 

    Претензия одна не можешь работать в отрицательной зоне значит экспирируй по самой минимальной цене в которой возможна работа то есть 0.01$ да это создаст риски тем кто использовал арбитраж между бирж, или же целенаправленно обваливал нефть чтоб заработать на ммвб пока рынок был тонкий. Но тут ребят фенит аля комедия. 

    Как бы ничего страшного на мой взгляд в этом нет, ну представьте наш дорогой сбер дойдя до максимума не пошел вниз а сделал прострел до 50000 на несколько минут, перед самой экспирацией, у меня лонг, я приму тот факт что биржа бы мне сказала прибыль выплачена не будет так как контрагенты понесут слишком большие потери, кто его шортил от этого значения
    Я бы сказал ну ок движение и вправду не рыночное, даже если бы у меня был открыт лонг от 30000 на 100 коней
    • baza
      30 января 2022, 10:28
      Therteen Bear, да толку. Суд проигран. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн