Изображение блога
liveinvestinggroup
liveinvestinggroup Блог компании LiveInvestingGroup
27 января 2022, 11:17

Пока инвесторы седеют, скальперы зарабатывают.

Пока инвесторы седеют, скальперы зарабатывают.


Читал тут недавно статьи “инвесторов”, которые говорят, что просадка на российском рынке — это не страшно. Мне лично хочется и плакать, и смеяться одновременно. Инвесторы, сидя на лотерейном билете, который должен был вырасти (покупали-то на лоях), сейчас обмениваются статьями поддержки, мол, если вы торгуете без плечей, то все хорошо, воспринимайте это как неприбыльное для бизнеса время.

Инвесторское сообщество сейчас, уж извините за прямоту, обосралось, как и много десятков раз до этого. Кризис поимел всех, у многих заканчиваются деньги, другие устали усредняться. Кто сидел с плечами — уже вылетел с рынка. Но почитайте СмартЛаб — все сидят и поют одни и те же песни про неприбыльность бизнеса. 

Такое инвестирование — это не бизнес, это казино.

Всякий раз, когда я вижу такое на российском рынке, убеждаюсь, что скальпинг — единственный вид торговли, который может уберечь от подобных американских горок. Недавно какие-то гуру крипты тоже писали, что биткоин вот-вот нащупает дно и развернется. Что стало с битком? Он упал еще ниже.

Каждое утро я просыпаюсь, вижу эту красную карту Московской биржи и улыбаюсь, потому что я вне позиции. Смотрю отчеты наших трейдеров — у скальперов доходность огромная. Когда всем на рынке плохо, когда инвесторы мылят веревку, скальперы идут на рынок и зарабатывают.

Читайте Насима Талеба. Он все это предсказывал, говорил про “синие костюмы”, от которых ничего не зависит. Инвестирование — дело случая. А скальперы не рискуют. В жизни скальпера не наступает момент, когда просыпаешься и седеешь из-за того, что цена гэпнула против вас. В жизни инвестора это цикл. Любой кризис обнуляет старых инвесторов и приводит на рынок новых, которые снова садятся на те же лотерейные билеты.

Простыми словами, чем на рынке хуже обстоят дела, тем выше у скальпера доходность. Не согласны? Жду в комментариях для дискуссии.


 Пока инвесторы седеют, скальперы зарабатывают.

 Автор Сергей Алексеев
34 Комментария
  • ivan
    27 января 2022, 11:22
    см. График сипи, откат в 10% никаких инвесторов не волнует от слова совсем! Если у тебя постоянное кэшфлоу, то любая значимая коррекция это благо!
    • Roman Resner
      27 января 2022, 11:43
      ivan, Так это пока в 10%. Только начали падать.
      • ivan
        27 января 2022, 11:45
        Зажиточный бюргер, так ещё лучше будет для инвесторов, все падения всегда выкупают, вопрос времени
        • Roman Resner
          27 января 2022, 11:53
          ivan, По индексу почти всегда да, но не 100% вероятность, правда иногда 20-30 лет приходится ждать А если не повезло с бумагами, то можешь остаться с носом или никогда не вылезти из просадки. Посомтри на насдак, на никкей — это яркие примеры. Но даже СИП500 не мог 20 лет почти отрасти в плюс, после кризиса 90х.
        • Roman Resner
          27 января 2022, 12:02
          ivan, СИП кстати и дольше бог бы болтаться, если бы в 2008 не «придумали» давно известную вещь — надуть денежный пузырь. Теперь будут последствия разгребать.
    • Профиль удален
      27 января 2022, 11:55
      ivan, откат может быть и 50% :) А на MASDAQ и 70-80% :)
      • ivan
        27 января 2022, 12:11
        Technical Trading, так это для инвестора хорошо, покупай на откатах больше, сиди в индексном дивидендном etf и не дергайся. Индекс в долгосрочной всеравно никто не обгоняет
        • Профиль удален
          27 января 2022, 12:18
          ivan, а деньги откуда? Вот сформирован портфель физика на 10-20 млн рублей, а дальше он новых денег не рисует :)
          А если есть бизнес или зарплата, то это все равно обычно немного в сравнении с нормальным портфелем. Можно конечно в облигации набрать 80% портфеля, но они тоже проседают, но меньше. Потом на падениях ребалансировать портфель чтоб акций было может даже 50%, но после роста перебалансировать обратно. Но тогда и доходность портфеля будет ниже, так что денег надо еще больше.
          • ivan
            27 января 2022, 12:42
            Technical Trading, смотря в какой стадии портфель, если ему уже 20 лет, то тогда не много, но он и вырос уже сильно, часть же можно продавать и фиксировать прибыль, на неё покупать облигации или недвижку и т.д. А если только начал, то тогда доля поступлений ежемесячных будет существенная. Бизнес или зарплата конечно должны быть, иначе это все бессмысленно
    • Механик Рынка
      27 января 2022, 12:16
      ivan, Всё верно ему +50% к депо и вниз сбегает и вверх...
      Только си пи не откатился он начал падать… не путайте…
  • Дмитрий К
    27 января 2022, 11:24
    Депо какое? Сумма? Сколько инструментов? Руками? Или робот? 
  • Denis_Kazansky
    27 января 2022, 11:34

    В периоды волатильности, конечно стоит быть трейдером...

    Но ведь и боковики бывают продолжительными, когда проще сидеть в дивидендных фишках или, прости Господи, в ВДО и не париться...

  • Сибирский триллионер
    27 января 2022, 11:38
    Да не стоит сравнивать это вообще. Трейдер — профессия. Как ходить на работу. Инвестирование в долгосрок — просто финансовая привычка, но она не занимает у тебя заметного времени. Сидишь, докупаешь Сбер на просадках раз в год и не паришься… ))) 
  • Маркиз Лафайет
    27 января 2022, 11:39
    Круто! Дядь, расскажи как заработал первые 10мил на скальпинге, всегда интересны истории успеха.
  • (Сalming)
    27 января 2022, 11:40
    Про сливы скальперов не забудьте рассказать тоже и не только новичками
  • Павел "Polis6" Пашкин
    27 января 2022, 11:43
    Скальпеля долго не живут. Ни одного успешного не дожило до сегодняшнего дня.
  • Artem Loychenko
    27 января 2022, 11:45
    Кто-нибудь подскажите пожалуйста — почему заходя на сайт автора я не вижу какая доходность у его трейдерской организации? Только проп, обучение и прочие сопутствующие услуги…
  • Тимофей Мартынов
    27 января 2022, 11:46
    И ваш ник на ЛЧИ в качестве доказательства успешности карьеры скальпера?

    Для справки: Теоретически, средний российский инвестор с 2005 года зарабатывает 15% годовых со всеми просадками, наибольшая из которых была в 2008 году (-75%)
  • Виктор Егоров
    27 января 2022, 11:50
    Народная примета: если инвестор поседел, то скальпер лежит в могиле и разлагается на молекулы.
  • София Романовская
    27 января 2022, 11:51
    ну так себе мыслишка, из недорогих.
    вообще те же самые инвесторы, как правило, имеют какой-то иной источник основного дохода, нежели биржа (как пример — тот же Тимофей), поэтому они и не парятся сильно.
    а трейдеру биржа как работа, сидишь и куришь график.
    Как бы это немножко разные истории.
  • Профиль удален
    27 января 2022, 11:52
    Проблема, что у скальперов хлебное время в кризисы, а так волатильность падает и приходится очень тяжело зарабатывать, надо постоянно мониторить разные инструменты, чтоб в случае чего перебраться на более волатильный.

    Вторая проблема и более трудная — надо днями сидеть у монитора, это работа на полный рабочий день в общем случае, поэтому скальпером стоит быть только если твой доход выше, чем например у программиста, причем в хлебное время гораздо выше, иначе и не стоит этим заниматься.

    Ну и третье — выгорание. Годами скальпером работать трудно, и скальперы со временем переходят в среднесрочники и далее порой даже в инвесторы, впрочем, инвесторы из них получаются обычно более грамотные, т.к. понимают, что инвестиции работают хорошо пока мало работы у скальпера, т.е. до ближайшего обвала :)
  • MadQuant
    27 января 2022, 11:57
    Эквити в студию! А без эквити чего рассуждать, какие инвесторы лохи и какие скальперы хорошие?
    • товарищ масон
      27 января 2022, 13:17
      MadQuant, 
      у нас принято верить на слово
      • MadQuant
        27 января 2022, 16:01
        товарищ масон, ну тогда поверьте мне: я инвестор, и я до… уя в прошлый месяц заработал!)
  • av3
    27 января 2022, 11:57
    а есть и не инвесторы и не скальперы, вообще между понятиями пропасть, по хорошему, не надо быть ни тем ни другим
  • Владимир Стариков
    27 января 2022, 12:02

    Меня вот всегда удивляли такие рассуждения, что одно лучше другого (инвестирование или трейдинг), т.к. тот или иной тип участников рынка в чистом виде встретишь крайне редко.

    Вопрос к трейдерам: вы все время открываете позиции вот прямо на все свои деньги?
    Если нет, то где тогда припаркован ваш основной капитал?
     
    Например, если у человека есть рабочий торговый счет для трейдинга с депошкой 3 млн, то, скорее всего это не последние его деньги и оставшийся капитал вложен более-менее консервативно (пассивно) — недвижимость, качественные акции на долгосрок и пр.
    Или я не прав?

    • Машковский Евгений
      27 января 2022, 12:27
      Владимир Стариков, прав. Кто на рынке давно, тот обычно диверсифицирован при этом имеет и спекулятивные позиции, и инвестиционные, а эти выскочки, которые делятся на ярых лонгистов, шортистов, спекулянтов, скальперов..., они каждый год новые.
  • Roman Resner
    27 января 2022, 12:03
    Я бы один хрен на инвестора поставил. 
  • Механик Рынка
    27 января 2022, 12:17
     Инвестиции зло...
    Дейтрейдинг рулит...
    Даже если ты ошибся всегда можно поправиться…
  • Union_Jack
    27 января 2022, 12:20
    Плакать и смеяться одновременно? Тут таких интересных личностей много ;)
  • Alman
    27 января 2022, 12:43
    Скальпинг отлично совмещается с инвестициями, хотя часто одно противопоставляют другому.

    В каждом подходе есть свои плюсы.

    У внутридневной торговли, а именно у скальпинга результат можно оценить раньше, чем у инвестиций.

    С инвестициями сложнее — результат можно оценить через более продолжительный период времени.
  • winbin
    27 января 2022, 20:01
    ник не соответствует написанному.
  • Кирилл Соколов
    27 января 2022, 20:57
    Хочу скальпингом заняться, но нет компа. Как с телефона торговать? Дошёл до того, что узнал позицию разработчиков сискальп или кьюскальп, типа они говорят, что с телефона невозможно, поэтому мы не делаем такую программу. Ну значит другие сделают. Я даже уверен, что скальпинг скоро станет очень хайповой темой
  • Михаил К.
    29 января 2022, 06:13
    Ну, определённое зерно в этих рассуждениях есть. Инвестор и в самом деле совершенно не застрахован от внезапных кризисов и обвалов рынка, которые могут за неделю обнулить годовой заработок. Но это все таки касается совершенно пассивных инвесторов, которые покупают акции «на всю жизнь». Те, кто более активно управляет портфелем и держит руку на пульсе, имеют все возможности в значительной степени обезопасить свой портфель от значительных колебаний. И ещё не надо забывать, что скальпинг — это работа для малых денег, а инвестирование — для больших. Ты не будешь скальпировать, если под твоим управлением миллионы. Также как не стоит идти в инвестирование с одной тысячей рублей… Эти два направления слишком разные, чтобы сталкивать их лбами. Каждому свое. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн