но к рынку только начал присматриваться, а голова уже пухнет. Сегодня в Сбере был по делам и, параллельно, хотел прицениться к их «персональному предложению» по кредиту :-) Но мне всю малину портит моя кредитная карта из другого банка с сумасшедшим лимитом :-( Прям разрываюсь — чтобы купить что-нибудь нужное, надо продать что-нибудь ненужное. В общем, весь в думках.
Сберегатель (Сэр Лонг), я не был в этом уверен, точнее был уверен в обратном. и хотя ранее говорил, что буду откупать тот же сбер, который закрывал по тейку, начиная от 250, но поддался на искушение и купил 14.12 21.
хорошо, что купил на символическую долю:) потом каждый отскок я использовал для выхода из бумажек. сейчас доля акций в активах менее 10%, доля доллара 70%. покупать похоже ещё рано.
Сберегатель (Сэр Лонг), да, забыл сказать :-) Если не вдаваться в дебри разных моделей рассчета страновых премий, то на рисунке ниже представлены премии как разница между средними геометрическими доходностями основных классов активов — акций и облигаций российского рынка. Доходность акций сравнивается с доходностью краткосрочных еврооблигаций (наиболее «правильный» прокси для безрисковой ставки, синяя линия) и долгосрочные еврооблигации (наиболее часто используемый прокси для безрисковой ставки, серая линия) для россиского рынка с 2005 по 2021 гг. Как видите, премия по относительно коротким облигациям снизилась в 2019 г., составив 4,6% за 21-летний период с 2000 по 2021 гг. Премия за риск по акциям, которая с 2008 г. была устойчиво отрицательной по отношению к «длинным» бондам и «отрицательность» которой в 2020 г. также представляла собой неблагоприятную тенденцию, указывающую на то, что иностранные инвесторы не видят достаточного потенциала роста стоимости российских акций в долгосрочной перспективе. Преобладание облигаций над акциями по доходности создает дополнительные риски для отечественного фондового рынка в связи с предстоящим массовым ростом процентных ставок на мировых фондовых рынках в среднесрочной перспективе. Обычно это вызывает распродажу облигаций инвесторами на развивающихся рынках и переход к инвестициям в местные акции. Однако российские акции в данном конкретном случае не выполняют свою роль хеджирующего актива из-за их низкого отношения доходности к риску по сравнению с облигациями.
Премия за риск по акциям, которая с 2008 г. была устойчиво отрицательной по отношению к «длинным» бондам и «отрицательность» которой в 2020 г. также представляла собой неблагоприятную тенденцию, указывающую на то, что иностранные инвесторы не видят достаточного потенциала роста стоимости российских акций в долгосрочной перспективе. Преобладание облигаций над акциями по доходности создает дополнительные риски для отечественного фондового рынка в связи с предстоящим массовым ростом процентных ставок на мировых фондовых рынках в среднесрочной перспективе. Обычно это вызывает распродажу облигаций инвесторами на развивающихся рынках и переход к инвестициям в местные акции. Однако российские акции в данном конкретном случае не выполняют свою роль хеджирующего актива из-за их низкого отношения доходности к риску по сравнению с облигациями.
Настораживает вот что: об этом много пишут и говорят.
И уже это видят даже те, кто про это не знал и вообще не разбирался.
Следовательно, предлагаемый сценарий не будет исполнен.
Следовательно, предлагаемый сценарий не будет исполнен.
Сберегатель (Сэр Лонг), «не будет исполнен в принципе», «не будет исполнен опять» или «не будет исполнен до достижения определенной* рыночной премии»? :-)
Позволю небольшую историческую справку: доходность Индекса РТС полной доходности (для резидентов) с учетом дивидендов, инфляции и налогообложения, если бы Вы вложились в него в январе 2009 года по середину 2017-го составляет около 1,5% годовых.
* тут как раз придется лезьть в дебри, чего бы не хотелось
Позволю небольшую историческую справку: доходность Индекса РТС полной доходности (для резидентов) с учетом дивидендов, инфляции и налогообложения, если бы Вы вложились в него в январе 2009 года по середину 2017-го составляет около 1,5% годовых.
И не удивительно, учитывая скромные размеры экономики РФ, которая, вдобавок, представлена предприятиями, развитие которых не предполагает ускоренных темпов, за исключением отдельных секторов, например — банковского.
Что, кстати сказать, не помешало сберу грохнуться больше остальных лидеров индекса.
Сберегатель (Сэр Лонг), наверное, это потому что без стопов.) Думаю как в 2008 не будет, как весной 2020 может быть. И то попозже, когда амеры на 3200 по сипи пойдут…
Все упадет до нуля, доплачивать будут за владение акциями, за этот непосильный стресс 100 рублей за 10 штук акций в месяц! Помощь от государства и промышленных компаний!
Сберегатель (Сэр Лонг), это попозже начнется круговая порука и ответственность за деятельность компаний, изначально будут доплачивать, потом введут мораторий на отчуждение на 10 лет и потом отрицательные дивы будут изымать прям с карточек, банковский счетов. Люди будут делать ноунеймовские карточки, параллельную систему обращения денег, типо криптовалюта, будут обмениваться ей, повстанцы, картошка за биткоины, гаечный ключ за эфириум, робаты, робаты, пиф, паф, снаряд, вирус, вирус, в окопы, а там укроп растет, бац и клад нашел, а там что? правильно ЧЕБУРЕК… Вообщем как то так)
Сберегатель (Сэр Лонг), мне кажется уже новый герой должен появиться, как в 2020 ом типо, чем не печаль беда то?! Щас все стало быстрее и жизнь и фондовый рынок, вполне возможно что теперь все раз в год будет гонять вверх и вниз, потом раз в месяц, в китае помоему на рынке акций так, типо проснулся богатым, лег поспать и банкрот)
Мультитрендовый, первое полугодие — печатный станок выключен. Второе полугодие — печатный станок работает. И всем будет хорошо, никто не успеет стать банкротом. Главное — не брать плечи. А то вот Шадрин на хаях плечей набрал. Интересно, как он сегодня себя чувствует?
Сберегатель (Сэр Лонг), на это как бы ко всем плечистам относится, интересно как они там. И интересно как те кто стопы ставят. И еще интересно как все будет расти когда все будут шорты закрывать) И еще интересно там же какой то Вася шортист был, интересно реализовал ли он этот момент для своих шортов, самое время как бы было, а то чет нет постов про то как он был прав и что шорты не порвались… хотя возможно он сидит в зосаде… либо вне рынка и не на что шортить было…
Сберегатель (Сэр Лонг), а сбер кто то как то давно шортил, ну может пару месяцев назад, все еще смеялись, интересно дождался он сегодня? Как бы сделать чтобы он отозвался… и газик кто то кажись шортил, продержали интересно 2 месяца шорт, есть ли такие)
Сберегатель (Сэр Лонг), пусть на график СнП 500 посмотрят. Он ещё даже снижаться не начал. Ну и ФРС со ставками. Так что, где мы к концу года будем, хз.
Да и главнокомандующий, тоже может в любой момент фортель выкинуть)
КРЫС, ха, ха, у меня тоже не было))) Я все бабки в расход пускал. Только развёлся, и так мудак переживал энто заурядное событие, аж жить не хотелось)))
А бабки носили в спортивных сумках, реально, вместо кошелька)
Весёлое время было, но не для всех. Для большинства народа, это было реально тяжёлое время. Сколько семей разрушилось.
Да, не все ж такие как я. Мне чем хуже, тем лучше, я только собираюсь. А когда всё хорощо, вот здесь и начинаются проблемы)))
Надо держать себя в строгости. Но так бл… ть не хочется, но надо)))
А что общего с 2008 годом? Войны нет и скорее всего не будет (Имхо в текущей ситуации, накаленной до предела, никто никуда не полезет). Нефть и газ дорогие. Рубль более стабилен. Бюджет и торговый баланс в порядке, еще ФНБ есть.
ЗЫ очередная манипуляция для затаривания по дешевке высокодивидендными акциями.
Сберегатель (Сэр Лонг), да, или убытки компаний и т.п.
Но тут важна уверенность толпы — на ней и падаем :)
А вот на панике надо будет брать на отскок. В принципе, 3200 по ММВБ уже рядом, а также поддержки по РТС уже тут есть, думаю может завтра локальный низ будет.
Наглядная демонстрация, что такое «бумажная переоценка», «слабые руки», и «экономика разорвана в клочья» Вопрос — а где сейчас те деньги, что рынки потеряли за полгода, на что они пошли? Как были так и остались в банковской системе, кто покупает каждый день падающие акции, те у кого деньги на это свободные есть. Там, кстати в банки пришло за год 170млрд usd торгового профицита от экспортёров, никак еще «не выведенных» нерезидентами. Инорезы и слабые руки продают бумаги, покупают доллар, а кто-то неспеша продаёт им свои доллары и забирает активы с рынка.
Чем закончится? Спрошу по другому, А зачем?, Разве кому нибудь плохо бюджету, экспортёрам, банкам-брокерам? Считаю ничем это не закончится, катиться под откос будет дальше еще полгода, пока не не надоест продавать, или придут энтузиасты вкладывать новые деньги, усредняться и начнут выкупать у банкиров пятое-десятое дно рынка. 39 трлн рублей там в'21 было, вот еще за часть этой суммы котировки нам и вернут
Сберегатель (Сэр Лонг), Инорезы и слабые руки продают бумаги, покупают доллар, а кто-то неспеша продаёт им свои доллары и соирает реальные активы с рынка. Кассовых разрывов нет, дефицита ликвидности нет. Даже обсуждать нечего. Там валюты свободной на 20трлн рублей для желающих по 120рублей если.
Дураки — главный актив новой экономики, Вы видите другие способы увеличить капитал на росте ставок и инфляции? Или кто-то думает институционалы они всё «шортят». Нет, они в начале повестку дня сформируют.
MPlus, все как всегда — неограниченная зеленая ликвидность платит СМИ за психоз и скупает все за задарма.
А аборигены скачут на майдане (читай — мосбиржа).
я торговал и в 1998!!! даже и в легком 2008 г… сейчас в 100 раз проще и лучше… если бы сейчас был 2008 г или не дай Бог 1998 г. инвесторы новички теряли бы здоровье быстрее чем деньги… а так просто некоторым наука… не более… все хорошо… просто не надо покупать в плохой год для рынка… я даже в конце года на вскр вебинарах сказал ученикам, кто будет иметь в портфеле акции выше 3200 по моекс… со мной даже не разговаривать...
Такого, как в 2008м году уже, к сожалению, не повторится. Изменены правила для левериджа на рынке и сделаны ограничения для институционалов. А ведь это они лили в рынок, а не физики в 2008.
Акции и облиги были многократно в залоге, плечи были немыслимые (гуглим ОФБУ Уинастриум, где плечо доходило по облигам до 1к100).
Сейчас такого и близко нет. Случись чего — лить некому кроме физиков.
Сберегатель (Сэр Лонг), но это и не на -80% как в 2008м. В 2008 году в прямом эфире лопнул Ренессанс-Капитал. Его акции, бывшие в залоге у изб, улетали за день на -40%, и это Ростелеком, например, а не абы что.
Сейчас тех, кто будет так бумаги лить, уже нет. -50% — максимум, что текущий рынок заслуживает :)
invest-schet.ru, так нет гарантии, что падение завершилось.
Просто сейчас характер падения более пологий, чем в 2008.
Вероятно, благодаря описанным Вами мерам.
Henrich von Baur, не надо выдумывать. Мои посты ещё не удалены. Навечно купленные навечно и останутся. А что сверх лимита — будут проданы в +(плюс). Нехорошо передёргивать. Не стыдно?
Tverskoy_homyak, тут не о физиках речь, не мелочь по карманам тырить собираются. АФК система, и дочки ее, В контакте и другие кто неразумно брал кредиты. Получиться скрытая национализация. Ведь Сбе...
Дмитрий Первый, должены как-то разыграть эту ситуацию с Украиной, все таки холодное начало зимы. В Германии за домик 300м уже 900€ в месяц за отопление счёт приходит
АРПП и Руссофт предлагают включить школы и ССУЗы в «образовательную нагрузку» для ИТ-компаний — «Прежде всего, нас волнуют кадры — те кадры, которые крупные ИТ-компании могут делегировать в вузы для т...
Сегодня набрал новатэк и Газпром
На акциях, но не на индексе.
хорошо, что купил на символическую долю:) потом каждый отскок я использовал для выхода из бумажек. сейчас доля акций в активах менее 10%, доля доллара 70%. покупать похоже ещё рано.
И уже это видят даже те, кто про это не знал и вообще не разбирался.
Следовательно, предлагаемый сценарий не будет исполнен.
Сберегатель (Сэр Лонг), «не будет исполнен в принципе», «не будет исполнен опять» или «не будет исполнен до достижения определенной* рыночной премии»? :-)
Позволю небольшую историческую справку: доходность Индекса РТС полной доходности (для резидентов) с учетом дивидендов, инфляции и налогообложения, если бы Вы вложились в него в январе 2009 года по середину 2017-го составляет около 1,5% годовых.
* тут как раз придется лезьть в дебри, чего бы не хотелось
Xi Jinping warns Fed against hiking interest rates
Ну, шож, будем падать дальше.
Что, кстати сказать, не помешало сберу грохнуться больше остальных лидеров индекса.
Я пока не открывал
А вот газик пока выше минимума, который был месяц назад.
А ведь чем чёрт не шутит)))
Да и главнокомандующий, тоже может в любой момент фортель выкинуть)
Люди имеют долю в бизнесе, а значит цена акций не имеет значения.
А бабки носили в спортивных сумках, реально, вместо кошелька)
Весёлое время было, но не для всех. Для большинства народа, это было реально тяжёлое время. Сколько семей разрушилось.
Да, не все ж такие как я. Мне чем хуже, тем лучше, я только собираюсь. А когда всё хорощо, вот здесь и начинаются проблемы)))
Надо держать себя в строгости. Но так бл… ть не хочется, но надо)))
ЗЫ очередная манипуляция для затаривания по дешевке высокодивидендными акциями.
А вдруг биржа закроется?
Но тут важна уверенность толпы — на ней и падаем :)
А вот на панике надо будет брать на отскок. В принципе, 3200 по ММВБ уже рядом, а также поддержки по РТС уже тут есть, думаю может завтра локальный низ будет.
Чем закончится? Спрошу по другому, А зачем?, Разве кому нибудь плохо бюджету, экспортёрам, банкам-брокерам? Считаю ничем это не закончится, катиться под откос будет дальше еще полгода, пока не не надоест продавать, или придут энтузиасты вкладывать новые деньги, усредняться и начнут выкупать у банкиров пятое-десятое дно рынка. 39 трлн рублей там в'21 было, вот еще за часть этой суммы котировки нам и вернут
Дураки — главный актив новой экономики, Вы видите другие способы увеличить капитал на росте ставок и инфляции? Или кто-то думает институционалы они всё «шортят». Нет, они в начале повестку дня сформируют.
наверно это тот, кто направляет войска на учения вблизи западной границы. Или тот, кто очень озабочен российской угрозой.
А аборигены скачут на майдане (читай — мосбиржа).
Будет конечно!
И не такое будет!
Просто всё (окончательно) пропало!
Давно пора!
А представляешь...
Если ещё и кризис начнётся!
Ууууууууууууууууууууу!
Хм!
А что это тогда было?
А если ещё печатный станок выключат.
Ой!
Точно!
Будет всё -100500.
Ещё и должны окажемся!!!
Чтобы в нулях только оказаться.
Только кому?!?
P.S.
Тут все новички на рынке?
Золотое сечение рулит.
Такого, как в 2008м году уже, к сожалению, не повторится. Изменены правила для левериджа на рынке и сделаны ограничения для институционалов. А ведь это они лили в рынок, а не физики в 2008.
Акции и облиги были многократно в залоге, плечи были немыслимые (гуглим ОФБУ Уинастриум, где плечо доходило по облигам до 1к100).
Сейчас такого и близко нет. Случись чего — лить некому кроме физиков.
Ведь случилась геополитика.
Сберегатель (Сэр Лонг), но это и не на -80% как в 2008м. В 2008 году в прямом эфире лопнул Ренессанс-Капитал. Его акции, бывшие в залоге у изб, улетали за день на -40%, и это Ростелеком, например, а не абы что.
Сейчас тех, кто будет так бумаги лить, уже нет. -50% — максимум, что текущий рынок заслуживает :)
Просто сейчас характер падения более пологий, чем в 2008.
Вероятно, благодаря описанным Вами мерам.