autotrade
autotrade личный блог
16 января 2022, 08:22

Политика

Объясните я не пойму
Лавров утверждает что кто-то в устной форме в 80х годах прошлого века что-то кому-то пообещал и не выполнил, поэтому мы сейчас должны ракеты на Кубу отвезти, он это серьезно?
77 Комментариев
  • Евгений Гуревич
    16 января 2022, 08:31
    Конечно, серьёзно! И ради этого «ты, сынок(все мы), будешь менньше кушать!» ))
    • Брахман Пилорама
      16 января 2022, 12:13
      Евгений Гуревич, мало того, этот сынок еще и жизнь отдаст, если потребуется. А окуржающие ему в этом помогут, ежели зассыт.
  • Николай  ☮
    16 января 2022, 08:32
    суть еще в том что если это было устно, было ли это вообще, а если было то стоит ли варить Лаврову ведь он тоже может ошибаться 
    • Добрый человек
      16 января 2022, 09:38
      Николай, в том то и дел что участники тех событий говорят что не было этого. очередной миф растиражированный пропагандой
      • NikolasM
        16 января 2022, 09:43
        Добрый человек, это для внутреннего потребления все
      • Mityan
        16 января 2022, 09:48
        Добрый человек, было. было.
      • Олайвир Стокс
        16 января 2022, 10:03
        Добрый человек, 
        по Уставу НАТО оно должно было закрыться с распадом СССР, а НАТО начало ускорение расширения с приходом Путина
      • SergP
        16 января 2022, 10:20
        Добрый человек, там было единственное то, что в переписке Горбачева с Колем перед объединением Германии Коль предлагал не размещать войска НАТО на восточных землях (ГДР). Всё — больше на эту тему ничего не было!
        И, кстати, это обещание выполнено.
        • IZIB
          16 января 2022, 10:38
          SergP, эти обещания в явной форме прозвучали 9 февраля 1990 на переговорах госсекретаря США Джеймса Бекнера с министром иностранных дел СССР Эдуардом Шеварднадзе:
          США стремятся к объединённой Германии, которая останется «прочно привязанной к НАТО», обещая вместе с тем «железные гарантии того, что юрисдикция или силы НАТО не будут продвигаться на восток».
          Все зафиксировано протоколом.
    • Mityan
      16 января 2022, 09:48
      Николай, Лаврову не верь. верь американцам. Им обманывать зачем?
      • Николай  ☮
        16 января 2022, 09:50
        Mityan,  представь я никому из них не верю
        • Mityan
          16 января 2022, 09:51
          Николай, одни говорят «было». другие «не было».
          А истина где-то посередине.
          Обещания Шредингера)))
          • Николай  ☮
            16 января 2022, 09:55
            Mityan, 
            Обещания Шредингера)))


            не знал 
            довольно выверенная стратегия)))
    • Eridanoy
      16 января 2022, 19:45
      Николай, какая разница, если устно то считай что не было, предателю Горбачёву было на это просто наплевать.
      Но я бы по другом сделал. Есть договорённости о закреплении послевоенных границ государств в Европе, они подтверждены позднее Хельсинскими соглашениями, есть референдум от 1991 года о сохранении СССР, есть незаконные беловежские соглашения которые были денонсированы в 1996 году госдумой РФ, есть признание западом того что РФ является правопреемницей СССР (мы же поэтому в Совбезе ООН заседаем). Исходя из всего этого любое размещение войск НАТО на территориях бывших (юридичски даже не бывших) республик Советского Союза нужно расценивать как иностранную интервенцию.
      • Николай  ☮
        16 января 2022, 19:55
        Eridanoy, 
        есть референдум от 1991 года о сохранении СССР, есть незаконные беловежские соглашения которые были денонсированы в 1996 году госдумой РФ


        то есть вы хотите сказать что Россия как субъект на данный момент не имеет ни какой юридической силы?

        тогда какие притенении она может выставлять кому бы то ни было?

        • Eridanoy
          17 января 2022, 14:02
          Николай, разве у республик СССР не было границ? Если подходить юридически то да, ни одна из республик бывшего СССР не легитимна. Но я же сказал немного о другом, запад признал то что РФ является правопреемницей СССР, значит выступаем гарантом и по нерушимости границ СССР. А как написал выше нерушимость послевоенных границ по крайней мере в Европе закреплена международными договорами.
          Точно не смотрел, но вроде даже инцидент с Крымом по этой причине вполне легитимен потому что получается что это переподчинение автономной республики внутри одного государства.
          • Николай  ☮
            17 января 2022, 14:14
            Eridanoy, 
            что это переподчинение автономной республики внутри одного государства.

            внутри какого именно государства?

            и по чему тогда те же англичане запрашивали фарватер для прохождения своего корабля именно у Украины?
            • Eridanoy
              17 января 2022, 15:48
              Николай, я же написал, юридически внутри СССР именно нерушимость его границ гарантируется международными договорами. Напомню что УССР — часть Советского Союза.
              • Николай  ☮
                17 января 2022, 16:28
                Eridanoy, так это у нас КТО или просто мятеж подавляют
                ну чтобы наверняка знать
  • lenta72
    16 января 2022, 08:34
    Исходя из постановки вопроса — забей!
  • G7 (Gone of seven)
    16 января 2022, 08:44
    Ты всё перепутал) изучи вопрос еще разок.
  • wess
    16 января 2022, 08:59
    он что так и заявил должны на кубу увезти?.. или сами придумали?
  • Логарифм Интегралыч
    16 января 2022, 09:11
    ? где обещание ракеты в то полушарие не возить?
    • Евгений Гуревич
      16 января 2022, 09:16
      Логарифм Интегралыч, обещание было устное или письменное? ))
  • Mityan
    16 января 2022, 09:30
    Ничего страшного. эти ракеты никому не собираются угрожать.
    Это для защиты Кубы.
  • rosov
    16 января 2022, 10:09
    неужели кто-то всерьез думает, что возможна бомбежка нью-йорка и лондона ?а как же Тауэрский мост, да хрен с ним, с мостом, а как же дорогая лондонская недвижимость ?  элиты всех стран мира имеют там свою недвижимость.
    • GAURANGA
      16 января 2022, 10:30
      rosov, все может быть.
  • Станислав Алексеев
    16 января 2022, 10:10
    Надо срочно брать индекс Кубы)))
    • Andy S
      16 января 2022, 10:50
      Станислав Алексеев, фьюч на спидозных проституток?
  • Goldman S
    16 января 2022, 10:17
    Обеспечение целостности Украины было за передачу ЯО, а про НАТО фантазии.
  • Dobermann
    16 января 2022, 10:44
    Господи! Ребята, вы про подлодки слышали? Они под водой плавают где хотят, на себе несут вооружения потенциалом чуть менее Звезды смерти, автономность чуть-чуть более недели😂😂😂
    • GAURANGA
      16 января 2022, 10:54
      Dobermann, да но их мало. Поэтому важно триаду создавать. Земля, воздух, вода. Не всем дано иметь такой потенциал. В целом я за то чтоб был баланс во всем мире. Если ракеты будут рядом с Москвой, тогда нужны ракеты рядом с Вашингтоном. 
    • GAURANGA
      16 января 2022, 11:11
      Dobermann, кстати, сейчас еще и четвертый вид носителя будет. Это космический. Можно будет из космоса бомбить. Войнушки в космосе не за горами…
      • Dobermann
        16 января 2022, 11:26
        GAURANGA, 30 лет назад из-за звёздных войн одна империя пала (не выдержала блефа СОИ, включилась в гонку и не потянула. Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе!
        • GAURANGA
          16 января 2022, 11:38
          Dobermann, упала по экономическим соображениям, но не по вооружению. 
          • Dobermann
            16 января 2022, 11:53
            GAURANGA, если бы не гонка вооружений и Афганистан, не упала бы
            • GAURANGA
              16 января 2022, 12:06
              Dobermann, не все так просто. СССР начали разваливать как только Сталин ушел. В 70 годах начали продавать нефть за баксы. И по сути одно на другое наложилось. С такими врагами как Англия и США, СССРу сложно было бодаться. Эти ребята уже 500 лет доминируют в мире. У них стабильность. 
    • Добрый человек
      16 января 2022, 11:40
      Dobermann, это вообще мина замедленного действия. постоянно сталкиваются  и косяки бывают по типа курска.хотя там мы правды не знаем. может и амеры епанули а с путей потом договорились шум не подымать
      • Dobermann
        16 января 2022, 11:55
        Добрый человек, я нк тому, что можно без Кубы и Венесуэлы — это чисто имиджевые войны, что для них, что для нас
  • MadQuant
    16 января 2022, 10:53
    А чем у джентльменов устная форма отличается от письменной? 
  • Роджер (веселый).
    16 января 2022, 10:54
    Ракеты на Кубу и даже Венесуэлу  отвезти никто не даст, они это прекрасно понимают. Нынешняя Россия это даже и нет 5% от того могущества, которым обладал СССР, а нынешний блог ОДКБ это еще меньше, чем 5% от варшавского блока. И то тогда, это операция была супер секретная и супер авантюрная. И задействовано в ней было ресурсов, сколько сейчас нет у России.
     Китай не сможет, а вы про Россию говорите. тем более что сейчас развился подводный флот, скрытая подлодка стратегического назначения более опасна, чем ракеты на Кубе.
    • Mityan
      16 января 2022, 11:04
      Роджер (веселый)., Это еще почему никто не даст?
      Блинкен же сам сказал:
      Ни одна страна не имеет права, диктовать политику другой или указывать ей, с кем поддерживать связи, никакая страна не может устанавливать сферы влияния, это понятие должно отправиться на свалку истории
      • Роджер (веселый).
        16 января 2022, 12:32
        Mityan, Блинкен много чего говорит лицемерно, но увидев корабли с ракетами их либо потопят, либо захватят. А тебе объявят, это другое.
    • GAURANGA
      16 января 2022, 11:15
      Роджер (веселый)., не удивлюсь если они уже в пути....
    • Иван  Тимофеев
      16 января 2022, 11:35
      Роджер (веселый)., Это как Вы посчитали  5%?
    • WILSON
      16 января 2022, 12:33
      Роджер (веселый)., как посчитал 5%? Можно с расчетами ознакомиться?
      • Роджер (веселый).
        16 января 2022, 12:35
        WILSON, Пуски ракет посмотри при СССР и сейчас.
        • WILSON
          16 января 2022, 18:01
          Роджер (веселый)., ну таким макаром от США процента 3 осталось
      • Mityan
        16 января 2022, 15:38
        WILSON, нет, нельзя с расчетами ознакомиться.
        это «по ощущению»...))))
  • plustreider
    16 января 2022, 10:54
    Как заипенила ваша политика…. Правды в политике нет. Может лучше чайку попьём с блинчиками с мёдом?
    • shura
      16 января 2022, 11:38
      plustreider, людей не интересующихся политикой, в Древней Греции называли идиотами
      • plustreider
        16 января 2022, 12:09
        shura, А-хахаха. Вот так рассмешили. …. Хороших выходных вам
  • Андрей Южный
    16 января 2022, 10:57
    Шоу должно продолжаться))
  • Юра Пауэрс
    16 января 2022, 11:34
    На самом деле, проблема то в том, что в России нет адекватной дипломатии. И давно. Все превращено в теплые местечки для сыночков разных влиятельных уродов. Ну еще иногда их любовниц/любовников. Кумовство на уровне Африки, если не круче. Поэтому, в 80-90 е годы, если  какие и были договоренности, до конца их «правильно» не оформили. А теперешние апелляции к неким устным договоренностям, «по понятиям » для Запада выглядят смешными, ибо там живут процедурами, а не мелкоуголовными соглашениями.
        Можно ли сейчас напугать изнеженный Запад так, что они станут воспринимать РФ всерьез? Как когда то в 70х? Откровенно говоря, сомневаюсь, ибо та политика «разрядки» проводилась так, чтобы
    1. обогатить клептократию СССР, взяв ее под контроль
    2. создать системные причины для ослабления экономики СССР в долгосрок.
    Нынешние «рули»  страны и так повязаны с разными западными кланами, а от экономики одно воспоминание.
    • Иван  Тимофеев
      16 января 2022, 12:04
      юра, Запад  велик  и могуч , но  проверять возможность  ответа  РФ никто не хочет, Украине  обещана  поддержка всякая , только не военная.
  • Вася Пражкин
    16 января 2022, 12:00
    Лавров лишь поддерживает напряжение и обрисовывает формальную причину. Это как у гопов — они не могут просто так начать бить, им нужна причина, пусть даже высосанная из пальца, но надо показать, что ты обиделся люто.
  • HYG1978
    16 января 2022, 12:22
    Пример. Представь, что живёшь в Париже и насрать на хохлов с русскими, и пусть натовцы хоть весь мир опаясают. А завтра русские говорят, что с утра Париж официально является целью уничтожения, т. е. в ракеты уже заложены координаты. А как же договорённости?
  • WILSON
    16 января 2022, 12:31
    серьезней некуда. Есть живые свидетели, спроси у Горбачева
  • Eridanoy
    16 января 2022, 19:40
    Отвезти на Кубу для своей безопастности, Куба же свободное государство, значит может размещать на своей территории всё что захочет. Это по аналогии со вступлением в НАТО.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн