*ложный процент
*ложный процент личный блог
11 января 2022, 21:14

Стоп-лосс и тейк-профит. Где ставить. Часть 1. Самый длинный путь к сливу

Начало здесь

smart-lab.ru/blog/755391.php

 

Я сразу в математику. Приведу обозначения, потом их поясню.

Обозначения:

D — депозит, (доллары США),
c  — цена пункта, (доллары США / пункт),
s  — спред (пункты), его будем считать фиксированным.
p  — уменьшение депозита после срабатывания стопа. 0 < p < 1,
Ж — (от слова «жопа») уровень слива 0 < Ж < 1,
k  — количество сделок для слива.

Поясню. после срабатывания стопа депозит уменьшается. Был D, а стал D*p. 
Нам для дальнейшего придется формально задать величину депозита, при достижении которой мы будем считать депозит слитым. Был депозит D, а стал D*Ж. В конечных формулах этот параметр исчезнет, а потому позволил себе букву, которая для формул не характерна.

Поехали!

Представим себе, что при каждом входе в рынок, мы выбираем объем сделки таким, чтобы имеющийся в наличии депозит, деленный на цену пункта был бы одинаковым для всей серии сделок. Есть, допустим, у вас 100 долларов, вы делаете ставку со стоимостью пункта 1 доллар/пункт. отношение этих величин равно 100. Потом у вас осталось, например, 60 долларов и вы выбираете объем 0,6 доллара/пункт. Отношение этих величин равно 100. И так для всех сделок. Таким образом, вы при каждом входе в рынок играете с ним в одну и ту же игру. Вошли, за спиной 100 пунктов, причем всегда.

При каждом входе в рынок вы устанавливаете стоп-лосс так, чтобы после его срабатывания депозит уменьшался бы в p раз. При описанном выше алгоритме выбора объема сделки, стоп-лосс каждый раз будет на одном и том же расстоянии (в пункта), и мы снова убеждаемся в том, что при каждом входе мы играем с рынком в одну и ту же игру независимо от оставшихся средств.

В принципе, мы можем слить депозит за одну сделку. Приведу численный пример.

Пусть депозит равен 100 долларов. Задаем уровень Ж = 0,1 (то бишь если от депозита осталось 10%, то мы считаем его слитым под корень).
Делаем ставку объемом 1 доллар за пункт, устанавливаем стоп-лосс на расстоянии 90 пунктов от входа, и ждем. Сколько же пунктов надо пройти рынку чтобы коснуться стопа? Поскольку у нас есть спред, допустим 3 пункта, то рынку до стопа идти 90 — 3 = 87 пунктов.

Можем слить депозит и за две сделки, надо только правильно выбрать стоп-лосс, чтобы наша стандартная игра с рынком не теряла своего характера.
В нашем численном примере начальный депозит равен 100 долларам. Это значит, что для выбора стопа мы должны положить, что 

Ж*100 долларов= 100 долларов * p^2 

(вот этой шляпкой "^" обозначена операция возведения в степень. В данном случае, это возведение в квадрат). 
Из этого соотношения следует, что 

p = Ж^(1/2) = 0.1^(1/2) = 0.3162

В первой сделке мы выбираем объем таким, чтобы D/c = 100, то есть с = 1 доллар за пункт. Депозит в первой сделке уменьшается до

100 * 0,3162 = 31,62 то есть на 68,38 доллара

то есть стоп должен стоять на расстоянии 68,4 пункта. Рынку, с учетом спреда, для его срабатывания надо пройти 68,4 — 3 = 65,4 пункта.

Во второй сделке мы выбираем объем таким, чтобы цена пункта составляла 0,3162 доллара за пункт, тогда мы опять имеем
31,62/0,3162 = 100 пунктов. для достижения уровня Ж = 10 долларов, надо пройти (31,62 — 10)/0,3162 = 68,4 пункта, то есть то же расстояние что и первой сделке. Рынку во второй сделке надо пройти те же 68,4 — 3 = 65,4 пункта.

Два примера я привел (все численные результаты приближенные, а потому не придирайтесь). Что здесь важно?

В первом случае до слива рынок прошел 87 пунктов, а во втором случае ему для этого потребовалось два прохода по 65,4 пункта, то есть 130,8 пункта! То бишь при втором подходе полный слив Ж становится дальше на 130,8 — 87 = 43,8 пункта!!!

А что будет, если поход к Ж разделить на три части? На четыре? «Вот тут я и начал объяснять» ©

Чтобы пройти до уровня Ж за k сделок, мы должны выбрать величину p равной

p = Ж^(1/k)

При это м рынку за все k сделок надо пройти (в пунктах)

f(k) = [D/c*(1-p)-s]*k = [D/c*(1- Ж^(1/k)]*k

Давайте нарисуем график этой функции. Вот он для случая D/c = 100, s = 3.

Верхний график — расстояние до слива в пунктах, нижний — расстояние до стопа.


Стоп-лосс и тейк-профит. Где ставить. Часть 1. Самый длинный путь к сливу


Прикол в том, что эта кривая имеет максимум, то есть при некотором k слив находится максимально далеко. В приведенном примере рынку надо пройти в общей сложности 176 пунктов, при этом стоп всегда ставится на расстоянии 22,6 пункта.

Конечно, хочется продифференцировать функцию f(k) по аргументу k, приравнять ее к нулю, и получить формулу для максимума и для стопа.
Я это сделал, получил вот что

f`(k) = D/c — s — (D/c)* Ж^(1/k) + (D/c)* Ж^(1/k)*(1/k) *ln(Ж^(1/k) = 0

Если учесть, что Ж^(1/k) = p, то получим

1 — (s*c/D) — p + p*ln(p) = 0

А вот хрен-то это уравнение получится решить в явном виде относительно p. У меня не получилось.
Короче, для оценок приходится обходиться графикой. это просто, тем более, что если и нужно что, то с невысокой точностью.

Все на сегодня. Следующий пост о наилучшем тейк-профите. Оказывается, что существует самый короткий путь к успеху!
Ура! На сегодня все. 

31 Комментарий
  • 2020
    11 января 2022, 21:44
    Спасибо деду, от внука, за науку.
  • Diamond
    11 января 2022, 22:08
    Не могу найти винрейт в этих формулах, без него определение отношения стопа к тейку не имеет смысла.
      • Diamond
        11 января 2022, 22:11
        Дедушка Кати Савкиной, вероятность прибыльной сделки. Например, 60% — каждая 6 из 10 сделок прибыльная, 4 оставшиеся убыточные.
  • IZIB
    11 января 2022, 22:25
    А как ставить стопы, чтобы их не слизало, как утром 14 декабря?
    Стоп сработал, но через несколько минут тренд развернулся и цена стала даже выше, чем на открытии. Как быть с кратковременными сквизами тренда или игрой ММ?
    • Diamond
      11 января 2022, 22:33
      IZIB, убирать стопы на открытии/закрытии/прерывании сессии, убирать при клиринге, низких объёмах и большом спреде. Других вариантов пока не могу представить. Если позиция с большим плечом, то плечо через эти события просто не переносить никогда.
      • IZIB
        11 января 2022, 22:54
        Diamond, т.е. по сути управлять стопами ежедневно вручную. 
        Если основная работа не связана с биржей, а стопы — способ избежать сильных трендовых просадок актива, пока я «на работе» и не смотрю в монитор, то тут как?

        • О'Грин
          11 января 2022, 23:30
          IZIB, Не пользуйте стопы — это же следует из условий в вашем вопросе. )))
        • Diamond
          12 января 2022, 00:12
          IZIB, тогда среднесрочный трейдинг или инвестирование, там редко нужно в терминал смотреть, а профит бывает довольно неплохой.
      • IZIB
        11 января 2022, 23:01
        Дедушка Кати Савкиной, а для меня, как новичка на рынке (чуть более года) как раз важно практическое применение лосей. Уже ни раз обжигался, что мои стопы срабатывали, а рынок вскоре разворачивался. Обидно ;))) Я не спекулянт, а скорее инвестор, но терять на просадках много денег что-то жалко.
        Теперь контролирую стопами позиции только с долей примерно более 5%.  
  • ТехникМТ
    11 января 2022, 22:54
    Я так понимаю на что ставить пох… й?
  • О'Грин
    11 января 2022, 23:31
     Реальная профитная торговля очень далека от всего этого.
    Эт точно. © 
      • О'Грин
        11 января 2022, 23:50
        Дедушка Кати Савкиной, Всё уже давным-давно написано в архивах...
         Вот только интерес представляют исключительно системы, автор которых ежедневно приводит скрины из квика своих трейдов, где на практике подтверждается профитность ( = истинность) работоспособности ТС.
         А не сферический конь в вакууме… ©
          • О'Грин
            12 января 2022, 00:03
            Дедушка Кати Савкиной, А чем здесь страдаете?
             Препарированием сферических коней в вакууме? © 

            А профитные трейдеры эксгибиционизмом не страдают — они им наслаждаются!  

             Страдания — это про постоянно сливающих на стопах и вычисляющих. на сколько им ещё такой торговли хватит депо, по метОде этого поста. )))
              • О'Грин
                12 января 2022, 14:04
                Дедушка Кати Савкиной,
                За отмазку не катит. Ога, 20К конкурсантов торговли онлайн — эксгибиционисты...
                 Только имеющие здесь репутацию и уважение, в отличие от пустых болтунов.
                 Вот как раз во всех этих этих постах и голый эксгибиционизм во всей своей красе — одна пустая болтовня, не относящаяся к реальной работе в рынке.
                 Статус чей-то девушки не спасает — я одного реально работающего по своей системе школьника не променяю на сотню таких пустых дедушек.
                smart-lab.ru/my/Tasce/blog/page9/

                 А кто не умеет работать — тот идёт учить. ©
                Бессмысленный и бесполезный...

                  • О'Грин
                    12 января 2022, 14:21
                    Дедушка Кати Савкиной, УЖЕ ничего. 
                     Полезной инфы практической работы вы дать не в состоянии, а пустых препараторов сферических коней в вакууме здесь и без Вас десятки графоманствуют. )))
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    11 января 2022, 23:37
    Зачем прятать выработанные рефлексы за броню математики? © kaa
  • Юрий Ч.
    11 января 2022, 23:43
    Как я интерпретирую, что тут вообще происходит. Надеюсь, умные люди меня поправят, если я ошибаюсь.Если спред равен нулю, то чтобы как можно дольше продержаться, нужно делать ставки как можно мельче. Как только появляется ненулевой спред, делать слишком мелкие ставки становится невыгодно, потому что их будет много, и будет быстрый слив благодаря спреду. Но и слишком крупные ставки тоже невыгодны. Отсюда возможность найти оптимальное значение ставки (или риска на одну ставку). В такой постановке задачи.
  • Вельвет
    12 января 2022, 02:16
    Крутой обзор.Пиши больше таких, особенно прменительно к торговле, чего на Смарте к сожалению  редкость.
  • Loki_Lzhec
    12 января 2022, 12:19
    ну-ну… а если ставить ТП — то будет около 0… а почему именно такой стоп? — можно и один пипс выбрать))… и про стопы — вот давно как то проверял одну сратегию (вход на сБере после ГЭПа — дневки)  и скажи после этого что стоп это туфта)))



  • ака Tуземец
    12 января 2022, 13:30
    честно ничё не понял.зачем задавать стоп в абсолютных значениях, если он всегда разный…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн