Gregori
Gregori личный блог
11 января 2022, 16:56

На пенсию 35- это реально? Решил прикинуть сколько я могу заработать за 10 лет на фонде

Сел в эксель считать. Сложный процент все дела.  На ± пассивных инвестициях. Без трейдинга, плечей, шортов  и прочего. И что то не сходится с на пенсию 35. Вроде денежка падает и в плюсе.

Но засада в деталях:

1. инфляция .  самая большая засада  В РФ ещё и добавляется фактор регулярного ослабления рубля. и тут сложный процент тоже действует.

2. Ну и налоги. условно -вместо покупке квартиры мы вложились в дивидендные бумаги и снимаем.  Фонда даёт большую среднюю доходность чем нежвижка на длинном горизонте. +  можно диверсифицироватся по валютам.  но появляются налог с дидендов +13%/ рейтов-30% (ранее эта же ставка была на ВДО российские на купон выше ставка  ЦБ+5%).

То есть свою часть прибыли гос-во заберёт. а волатильности и дефолтов на вас. Например, для ОФЗ  сумма коротала который требуется что бы жить с инфляции  растёт очень сильно. официальная инфляция с сентября 2010 по сентябрь 2020 года — составила 87. А Продуктовая -167.

       Короткие ОФЗ дают 8.5%,  Звучит неплохо.  Но с инфляцией 7.51 Вы сможете изъять с этого при желании сохранить капитал только  0.99%. И что бы получать среднюю ЗП(даже меньше 43500, официально средняя -51 083), придётся  вложить 60 млн. (60000000*0,01/12)*0,87. При нулевой инфляции тот же поток дал бы депозит чуть больше  7 млн.
       Доходность классов активов можно посмотреть тут

themeasureofaplan.com/investment-returns-by-asset-class/ www.visualcapitalist.com/historical-returns-by-asset-class/ Перевод тут.  vc.ru/finance/189759-kak-menyalas-dohodnost-raznyh-aktivov-s-1985-po-2020-god

впрочем, основные данные  картинка вот

На пенсию 35- это реально? Решил прикинуть сколько я могу заработать за 10 лет на фонде На пенсию 35- это реально? Решил прикинуть сколько я могу заработать за 10 лет на фонде На пенсию 35- это реально? Решил прикинуть сколько я могу заработать за 10 лет на фонде

При этом средний уровень инфляции в  с 1971 года по 2021 составляет составлял 3,79% в год. По сравнению  с доходностью 9.6%  То есть мы теряем 40% доходности.

Итого:

1. пенсии в 35- миф. Можно при изрядном везении попасть на медвежий рынок. в течении нескольких лет. но в целом что бы жить с рынка пассивно капитал нужен не сопоставимый со средним размером депозита. даже если откладывать  по средней ЗП (50 тыс) 10 лет суммарные накопления для рынка будут 50*12*10= 6 млн.  И если пойти по классике и быть умеренно консервативным -портфель из акций, облигаций, рейт, золото или комодис- доходность будет далеко не запредельно.

2. Хочешь жить с рынка- надо повышать доходность (очевидно). Для меня 20% сверх инфляции было бы достаточно. Но это либо трейтинг (статистика выживаемости известно). Либо ДО. Но и тут не без проблем- в серьёзный фонд суммы нужны в десятки млн. Желательно долларов. Из доступного в РФ нравиться Алёнка, по крайней мере аналитика у него убедительная и график красивый, хотя и риски связанные в плечами По хорошему нужна диверсификация из нескольких фондов.- но опять же на годную стратегию какой ни будь алго капитал берёт минимум 6 млн. Не опять же -риски. Инвестиции- это ведь не просто так. это отложенное удовольствие. И будет очень неприятно жить грубо говоря на ротонах, откладывать покупку недвижки и рождение детей ради получения свободы при пассивном доходе и потерять капитал   ни получив удовольствие не сейчас, ни потом.

        Сделать просто так большую доходность чем snp легко- взять более волатильные инструменты. но 20% к инфляции там не будет. Взять плечевой etf на долгосрок также вариант крайне рискованный. С 8 по 2020 год отлично, а тесты на более длительной истории показывают неадекватные риски  см. vc.ru/finance/133828-upravlenie-riskom-portfelya-s-pomoshchyu-plechevyh-leveraged-etf

При нынешних мультипликаторах рынка, что бы ожидать подобный  длительный рост надо верить либо в новую технологическую революций с бурным экономическим ростом в мире. Фундаментал подрастёт, но вериться  не очень- производительность труда то растёт не очень. Нет какого то резкого трат на rnd, ну а что блогеры с тиктокерами увеличат кратно ВВП- не очень вериться.  Переход на шестой техноуклад- здорово.  но не факт что это дело ближайших лет (и кто знает кто будет бенефициаром. Что будущее за сотовыми  и прочими гаджетами было понятно 15 лет назад. А что бенефициаром станет не nokia, а apple понятно совсем не было -специально смотрел обзоры техники конце двухтысячных).
Либо- отрицательные реальные ставки. низкие ставки, отрицательная доходность облигаций и продолжение перетока денег в акции.  Вот это более реальный сценарий

43 Комментария
  • karpov72
    11 января 2022, 17:03
    Не облигации надо брать, а дивидендные акции голубых фишек.

    Алроса, ММК, Северсталь, Газпром, НЛМК, ГМКнорникель, ну и ряд других.

    Тогда за счёт: 1)регулярных пополнений с зарплаты на счёт, 2)реинвестирования дивидендов, 3)роста курсовой стоимости акций, — всё это и даст возможность выйти на пассивный доход.

    Таким образом, совершенно реально через 10 лет выйти на жизнь с дивидендов.
  • Анна Семеновна
    11 января 2022, 17:17
    На пенсию 35- это реально?


    Реально, если по инвалидности 
  • XXX★
    11 января 2022, 17:18
    На пенсию 35 — это реально?

    Реально.

     Можно при изрядном везении попасть на медвежий рынок. в течении нескольких лет. но в целом что бы жить с рынка пассивно капитал нужен не сопоставимый со средним размером депозита.

    Разумеется.

    даже если откладывать  по средней ЗП (50 тыс) 10 лет суммарные накопления для рынка будут 50*12*10= 6 млн. 

    А тут — завышенные хотелки от жизни. Если человек получает 50к, то, наверное с ним что-то не так и на пенсию ему рано еще.
  • Ветерок
    11 января 2022, 17:28
    У нашего индекса номинальная доходность 17-18% в среднем, это больше 10% реальной доходности. При такой доходности, нужно около 7 лет, чтобы доходность с рынка сравнялась с размером взноса. Так что не все так печально.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн