Дип Факинг Велью

Вот говорят, рынок переоценен, и нет никаких deals.
Тем не менее, прямо под ногами, в куче навоза можно сказать, валяется бриллиант.
Я смотрю на GE, и просто офигеваю
Компания уже несколько лет успешно вылезает из говнища.
Ей уже несколько лет управляет бывший CEO Danaher, который сделал из своей предыдущей компании ракету, оставившую в пыли все другие конгломераты. И он таки успешно расчищает авгиевые конюшни, которые устроили все предыдущие CEO.

Я даже не говорю о стратегической позиции конторы, которая делает самые надежные и эффективные авиадвигатели, газовые турбины и мед оборудование для всяких КТ и МРТ (остался в основном Medical Imaging как я понимаю, фарм — бизнес новый CEO спихнул Данахеру… dont ask..).
Во всех этих вертикалях — компания является частью дуополии или олигополии производителей.

Если просто тупо посмотреть на их продажи по вертикалям (в миллиардах)
Healthcare 18
Renewable energy 15.7
Power 17.6
… и умножить на коэффициэнты price – to – sales для конкурентов ( я взял Agilent и Thermo Fisher для healthcare, Siemens Gamesa для Renewable и Rollce Royce для Power – получились коэффициенты 6.5 1.4 и 0.8 – то получим ожидаемую капитализацию где то в 150 миллиардов

Тем временем, компания сейчас болтается около 100 миллиардов и продолжает падать !!
Что с этим делать? Купить или продолжать наблюдать за этим безобразием ?

гуру хренов general electric

General Electric

https://t.me/Guru_Hrenov_Show

Гуру Хренов

Торонто

1285

20 211

с 9 января 2015

37 Комментариев

Geist
14 декабря 2021, 20:53
Сбей цену до 75 и покупай ;)
+6
- Григорий Печорин
  14 декабря 2021, 21:22
  Geist, момент ушел))
  youtu.be/v8nxNf2PmUo
  +1
ruru42
14 декабря 2021, 20:54
Ну на хаях точно не купишь, бери)
0
Тимофей Мартынов
14 декабря 2021, 20:59
Купить или продолжать наблюдать за этим безобразием ?

продолжать наблюдать за этим безобразием:

+6
- Гуру Хренов
  14 декабря 2021, 21:04
  JC-trader, нуу если так все анал-изировать, то получится только туфта
  А и E в формулах ROA и ROE — они же никак не отражают реальную ситуацию. И потом, продажи авиадвигателей упали из за коронавируса конечно, но это ж не навсегда.
  +1
  - Тимофей Мартынов
    14 декабря 2021, 21:11
    Гуру Хренов, имею в виду что качество (Quality) компании хромает.
    Но в принципе, в любом случае, весь позитив и негатив уже включены в текущую цену, а дальше как повезет.
    0
    - Гуру Хренов
      14 декабря 2021, 21:21
      JC-trader, рынок не понимает, что новый СЕО натягивает сейчас Данахер на GE !!
      Написал, и самому аж страшно стало от этой фразы :-)
      +1
      - Stodnes
        16 декабря 2021, 10:08
        Гуру Хренов, Натягивание — это хорошо, но, я думаю, лучше дождаться реальных результатов этого действия. Например, рост маржинальности. Или после разделения отдельные кусочки разглядывать
        0
удалился, утомил сливлаб
14 декабря 2021, 21:08
судя по графику остывает после взрыва пузыря девяностых. Ждать экстремально низкую волатильность и покупать конечно же
0
- Гуру Хренов
  14 декабря 2021, 21:27
  удалился, утомил сливлаб, остывает после кризиса 08 года. У них столько финансовых продуктов было, еле ноги унесли
  +2
qxr1011
14 декабря 2021, 21:20
если маркет (а потом и экономика) сложится она может уйти ниже 50
0
- Гуру Хренов
  14 декабря 2021, 21:22
  qxr1011, ато!!! тогда и купим?
  +1
  - qxr1011
    14 декабря 2021, 21:25
    Гуру Хренов, я не инвестор, то что вы описали в плане валью мне сложно оценить, но технически думаю тогда можно будет купить на поддержке в этом районе
    
    +1
Dangerous Assumption
14 декабря 2021, 21:32
Тысячи аналитиков из крупных инвестфондов не замечают сей неограненый алмаз? А наш гуру хренов его заново открыл для нас? Ну-ну!;)
0
- Гуру Хренов
  14 декабря 2021, 21:37
  Intrinsic value, вы слишком хорошего мнения об анал-итиках, и/или слишком плохого — обо мне
  +6
- Владимир
  14 декабря 2021, 22:04
  Intrinsic value, для начала надо понимать цели аналитиков… А они могут быть оч разные. Например, просто что-то говорить для стимулирования оборотов.
  0
Иванов Иван
14 декабря 2021, 22:20

Будет повышение ставки в 22-ом. Долги у GE огромные. Компании с LT >30% вообще не рассматриваю сейчас.

И прибыль не растёт.
Если нырнуть в полные отчёты...
+2
- Гуру Хренов
  14 декабря 2021, 22:34
  Иванов Иван, equity для компаний, если они берутся из балансового отчета (а откуда им еще браться ?) — это ни о чем не говорящая цифра
  В ГААП-е нет требования mark-to-market ни для осязаемых, ни для неосязаемых активов
  Я не спорю что у GE могут быть высокие долги, но их надо сравнивать хотя бы с cash flow или с earnings
  0
  - vigilo_confido
    14 декабря 2021, 23:38
    Гуру Хренов, в каком ГААПе их нет? Или это белорусская компания?
    0
    - Гуру Хренов
      14 декабря 2021, 23:48
      vigilo_confido, в любых западных стандартах бухучета отсутствует mark to market для tangible и intangible assets
      tangible assets идут по цене приобретения минус аммортизация, а intangible — в большинстве случаев отсутсвуют вообще, если только затраты на их создание не капитализировались (что происходит отнюдь не всегда, или частично). Поэтому все эти дурацкие коэффициенты, где в знаменателе находится Assets или Equity — это обманка, на которую не смотрят даже анал-итики после программы MBA
      0
      - vigilo_confido
        15 декабря 2021, 19:54
        Гуру Хренов, ну нельзя быть таким категоричным, tangible и intangible могут оцениваться по mtm. В отчетности это fair value through pl или fv through oci, финансовые активы обязательства тоже часто оцениваются так, либо их amortised cost близка к fair value. В целом отчетность стремится отразить mtm там где это целесообразно
        0
        Гуру Хренов
        15 декабря 2021, 20:39
        vigilo_confido, вы уверены что мы говорим об одном и том же? мне кажется, Вы говорите о изменениях к FV в отношении к финансовым инструментам мне кажется. Я же имею в виду активы, такие как например производственные помещения и оборудование, стоимость компьютерных и бизнес — систем, и того, что называется Know how. Например — GE разработал так называемый Leap Engine, который экономит 15% топлива по сравнению с предыдущим поколением, и ставится на Dreamliner. Где на балансе отображена стоимость актива под названием «Умение делать Leap Engine»? Конечно, может совсем небольшую часть затрат капитализировали в IT systems или еще как то, но в большинстве контор R&D просто списывается в R&D Expenses текущего года, занижая прибыль и занижая реальную стоимость активов.
        В заглавной картинке моего поста идет фото их сборочной линии для двигателей. Конечно, когда они покупали прокат для варки всех этих кранов, и оборудование для изготовления лопаток и платили кому то за сборку всего этого — то они это капитализировали в fixed assets наверное. Но стоимость всего этого не равна реальной ценности. Если я куплю все то же железо, то не будучи фирмой GE, я не смогу создать Leap Engine. А баланс у нас будет одинаковый
        +1
        vigilo_confido
        15 декабря 2021, 23:29
        Гуру Хренов, глобально вы, конечно правы, есть такой момент, что балансовая стоимость основных средств в отчетности не отражает их рыночную стоимость и слишком сильна привязана к той сумме, которую компания в свое время заплатила за актив.
        Но есть и здесь свои нюансы:
        В МСФО — расходы на разработку, если они материализовались в виде рабочего прототипа, компания вправе капитализировать — то есть признавать как часть основного средства/нематериального актива — и она это будет стараться делать, чтобы снизить свою расходную часть. Например, в компании, где я сейчас работаю, мою зарплату не учитывают в PL, а признают как нематериальный актив, который постепенно амортизируется, ибо я занимаюсь разработкой.
        У GE, если бы она отчитывалась по МСФО
        стоимость актива под названием «Умение делать Leap Engine» отразилась бы в статье «Property,plant and equipment». Но GE отчитывается по US GAAP, это более строгий стандарт, возможно он не позволяет таким образом капитализировать затраты на разработку.
        0
Добрый Енот
14 декабря 2021, 23:27
Если бы всё так было очевидно, то вы бы не писали этого сейчас, а капитализация была бы уже 200 лярдов и покупать было поздно. Вы же не считаете себя умнее миллионов других людей?
0
- Гуру Хренов
  14 декабря 2021, 23:52
  Добрый Енот, конечно же я считаю себя умнее миллионов людей.
  Все тесты, которые я сдавал, типа GMAT, которые меряют уровень знаний и умение мыслить — я сдавал где то в первых 3-х или 5-ти процентах. Ну и в школе я был круглым отличником. Другое дело, что существуют еще миллионы людей, которые умнее меня. Но я не очень понимаю, почему Вы спрашиваете. На рынке существует огромное количество вещей, которые совершенно очевидны любому думающему человеку. Это никак не влияет на оценку активов. Говно иногда продается по несоизмеримым деньгам, а нормальные активы лежат в грязи как GE сейчас.
  +5
  - Александр
    15 декабря 2021, 07:10
    Гуру Хренов, совершенно очевидны любому думающему человеку, что на оценку активов влияет уровень технологического развития компании). GE из 4/5 уклада. Рынок любит 6 уклад… Вот и вся магия…
    +3
Иноагент
15 декабря 2021, 00:00
Ну и спец, конечно, вообще не в теме вопроса — конкуренты по турбинам это одно, конкуренты по медицинскому оборудованию совсем другое. Говорю как человек, который 10 лет занимается газовыми турбинами и компрессорами.
+1
- Гуру Хренов
  15 декабря 2021, 18:23
  Dmitry Konov, ну так вы просветите всех здесь, в чем разница. Заодно поможете всем нам
  0
Menachem Slonimski
15 декабря 2021, 08:18
Норма прибыльности мусора при восстановлении экономики увеличивается намного больше, чем у хороших компаний. Если прибыль вырастает с 1$ до 2$ рост в 100%. Но это очень узкое рассмотрение. На этих новостях компании могут выстрелить, т.к. никакая хорошая компания не увеличит прибыль такими темпами, но долгосрочно как они были проблемными, так и остаются. Можно просто не заметить, что компания изначально с плохой маржинальностью. Т.е. в вышеупомянутом примере, никто не заметит, что хорошая компания с 50$ прибыли стала получать 55$ при тех же расходах, что и первая, которая «выстрелила» с 1$ на 2$. В GE до сих пор много гнилых сараев и ржавых труб, баланс в три раза больше годовой выручки, в 50 раз больше операционной прибыли.
+1
Феликс Осколков
15 декабря 2021, 12:20
Если падает, то продолжать наблюдать, а когда расти начнет, тогда и покупать, предварительно сверив сохранились ли еще эти отличные показатели
+2
- Гуру Хренов
  15 декабря 2021, 18:22
  Феликс Осколков, логично!
  0
Артур
15 декабря 2021, 21:01
Как говорил дедушка Сталин: Кадры решают всё. Очень маленький процент инвесторов учитывает при фундаментальном анализе роль лидера той или иной компании. Положительных примеров немерено. Я солидарен с мнением Феликса Осколкова — пока наблюдать, но после старта «ракеты», сразу покупать. По конкурентам, думаю картина не совсем полная. ОДК тоже не спит, хотя нужно признать — запрягают очень медленно.
www.youtube.com/watch?v=rH6spV3HA1E&list=LL&index=4
0
Big Ben
16 декабря 2021, 01:14
Прочитал заголовок и сразу вспомнил Реддит, ДипФакингВелью (https://www.reddit.com/u/DeepFuckingValue?utm_medium=android_app&utm_source=share) — ник легендарного чела в Реддите, который из $50 000 сделал $34 473 000 на опционах GME. Он держал позицию более 18 месяцев, не продал ни 1 опциона до даты исполнения, несмотря на то, что сумма прибыли в моменте достигала более $47 000 000. На ютубе есть его канал (https://m.youtube.com/c/RoaringKitty) где он подробно делает анализ GME, и рассказывает почему заключил такую сделку (открытый интерес шортовых позиций составлял сотни процентов).
0
- Гуру Хренов
  16 декабря 2021, 02:01
  Big Ben, очень рад, что Вы оценили мою отсылку именно к этому персонажу
  0