Здравствуте форумчне. Пишу не чтобы поплакаться, а что бы запомнить. Может публичное признание поможет, так как все мои записи не помогают. Даже тот ежедневный листок где пишу свое виденье рынка и лимиты потерь которые могу себе позволить на день, тот листок где изо дня в день пишу свою основную задачу — «На сегодня главная задача не заработать, а выдержать торговый план и все входы в рынок производить согласно торговой стратегии».
Моя главная ошибка в торговле все время одна и таже СТОП. Профит кропотливо собираемый в течении времени в одночасье уносится за одну сделку, где не поставил стоп. Все мои лоси добротные детины. Возврщаясь к анализу торговли вижу как собирется профит. И соблюдение торгового плана с прописанными размерами стопа и стоп лимитом на день приносят свои плоды. Счет растет. С ростом профита растет самомнение. А стоп-лоссы срабатывающие только для того, чтобы цена продолжила выбранное напрвление, начинают казаться необязательной вещью. И вот я разрешаю себе поствить стоп в уме… потом его чуть отодвинуть… потом еще чуть. А потом есть два варианта. Либо крыть лося и продолжать кропотливо опять востанавливать депо, либо поставить все на кон и пан или пропал. До сих пор и сегодня я выбираю первое. Признать хоть и много позже ошибку, чем откзаться от торговли.
И такое хождение по кругу ничему меня не учит, а это самое обидное. Минуса сливатору не возбраняются, так как пост пишу для себя.
я вот не могу понять одного, зачем шортить при такой шикарной стате по безработице у америкосов? ведь драги уже был в цене, а стата сюрприз! ну завтра на пейролах отыграетесь:)
pansportsmen, стата вообще значения не имеет и предназначена только для планктона, много раз на плохой стате был рост…
сколько раз уж твердить что важна не стата и реакция рынка на нее…
Voron, ты не один такой! такая же беда.вчера заработал и 18-50 слил все что заработал(((стоп не сработал.)))делай группу (если можно) и всех в друзья)будем вместе бороться с этим)))
Voron, тоже ставил стопы, потом двигал… Потом большие убытки. Т.к. стоп небольшой, бывало раза в 3 двигал его. После фиксации убытка рынок уходил в нужную мне сторону, но уже без меня… Проблема была в раннем входе в позицию, остановился, разобрался. Теперь не двигаю. Развиваю дисциплину. Бывает теперь правда стопа не дожидаюсь и позу закрываю раньше. Иногда зря)
есть несколько ошибок,
1. это максимальное плече.
2. это отсутствие фиксированного стопа.(вторая причина вытекает из первой) было бы плече на 1/3 от депо то эта проблема бы отсутствова ибо здравомыслящий человек понимает что стоп в 1% легче отработать чем лося в 3%
ABN Capital, Для меня второе и есть ахилесова пята. Максимальное плечо не держу. От маржин колов пока не страдал. И я считаю себя здравомыслящим человеком, так как все понимаю, но не дисциплинированным в торговле — это факт сегодняшние -8% тому доказтельство.
Voron, это не страшно.
хуже когда при максимальном плече человек начинает пересиживать убюытки понимая что для того чтобы отработать 20% убитков депо ему придется заработать 30-40% ибо при максимальном депо работает правило сокращения торгуемых контрактов.
ABN Capital, Проблема у меня в том что это систематически. Все что зарабатываю за неделю, а то и больше потом сливаю одной сделкой. Я вроде уже научился меньше переживать из за серии убыточных серий где срабатывает стоп, они часть торговли. Но сделки без стопа меня постоянно ставят обратно на линию старта.
Не переживай, таких как ты 80-90%, даже я такой же. Но выход есть. Кто может соблюдать дисциплину? Кто всегда ставит стопы? Тот у кого кремниевые яйца.
dsky, да нормальные у меня яйца. Просто следую заветулегендарного Атамана: «Надо меньше думать — больше считать.»
Вот приведу цитату себя же. Может поможет чем.
«У меня в среднем 4 входа в трейд в день в интрадее. Ставлю стоп для открытия позы на 10-15 пунктов в РИУ выше (ниже) свечки… Ну и ясное дело зачастую пробивает пунктов на 20-70 и уходит в обратку… Стало напрягать — примерно месяц назад начал ставить стоп не на 10-15, а на 110-115 пунктов выше экстремума. Пробивать стало реже. Заодно посчитал — насколько реже. Получилось — в 55 трейдах за год избежал мелких ложных пробоев. Т.е. таких пробоев — 1 в неделю. Каждый из таких пробоев дал 0,4% ложного движения. Т.е. сэкономил около 22% от движений! А если прикинуть с учётом плеча? Здорово?
Но! Трейдов то у меня за год, исходя из 4 в год — 1000! Т.е. я за счет перестановки стопов на 100 пунктов я теряю железно 100000 пунктов! А средняя цена контракта на РТС — 175000. Потеря — 57% в год! И это без учета плеча. У меня вся ТС столько за год не собирает. Т.е. из-за психологии я мог запороть всю свою ТС.Всё. Вопрос о том, чтобы ради психологического спокойствия переставлять стоп хотя бы на 100 пунктов (0,06%) снят окончательно и я теперь спокоен как слон при всех этих ложных пробоях и обратных движениях. Вот такое влияние расчетов и системы на психологию получается.». (из разговора в «Ленте ФИНАМа»).
Главноя проблема не ставить всегда стопы, а ставить их согласно ТС.
Вот у меня трабла, ставлю стопы иногда больше чем надо (под 5 % риска)
А привычка всегда ставить стопы, пуская даже отдаленные вы приобретете допустим после августа 2011 года, когда за 1 день рынок улетел порядка 10 тыс. пунктов.
Treidun, Тильт — это когда стараюсь отыграться. С ним не 100% но дела много лучше. Помогло определение лимита убытка на день во всех сделках за день вместе взятых.
Я вообще стопы не ставлю… вчера минус 1.33% сегодня 3.55%. Завтра фиксанусь… и закуплюсь ниже купленного полгода назад))) Мечел я еще брал по 318 рублей за лот… но с тех пор разбавлялся… но все еще не разбавился… НО продолжаю разбовляться… не отчаиваюсь… торгую только в лонг… редко в шорт… и то только среди дня… к вечеру или через ночь спешу закрыть шорты…
Silent Hamster, с Мечелом по моему сейчас легче всего торговать: четкий коридор почти горизонтальный но с небольшим отклонением наверх (внизу покупай сверху продавай)
А нам вообще все равно куда рынок катится. Падает, радуешься, что дают дешевле, растет, радуешься, что продаешь дороже… и так каждый день. Вот такая проста стратегия, но это конечно не для дейтрейдинга.
Проходил через все это.
Самое главное на что нужно обратить внимание это стопы. Вы не ставите стопы потому что делаете не достаточно точные входы, скорее всего до окончания формирования сигнала. Поэтому вас выносит против позиции довольно сильно а потом окончательно формируется сигнал и цена идет в вашу сторону. Видя все это вы естественно понимаете что ставь вы стопы счет просто попилит на стопах.
Вот что скажу по этому поводу. Если будете продолжать в том же духе то рано или поздно попадете в ловушку. А сильный убыток вызывает нехорошие эмоции которые вышибут мозги напрочь. Поэтому выход такой — или радикально уменьшить объем позиции и торговать со стопами пока не научитесь делать нормальный вход. Или не ставить стопы но ограничить убыток за день адекватной суммой и при достижении установленного лимита закрывать все позиции и прекращать торговлю. Сейчас получается у вас математически проигрышная модель — убыток не ограничен, прибыль ограничена. Потому что как правило чем больше убыток по сделке тем сложнее его остановить, а вот прибыль наоборот — чем больше тем быстрее фикс. Да и еще одно, торгуете всего 5 месяцев да и еще внутри дня — не нужны вам 10 акций, выбери одну больше толку будет.
1) Вы — явный новичок, где то после 1-2 года торговли. Из разряда «вроде что то получается, но потом лоси».
2) Самый главный совет: изучите что такое риск-менеджмент и сделайте свою ТС с четкими входами и стопами, основанными на ТС
3)как завещал Ленин: "...,..., и еще раз ..."
Max_Sokolov,
1) да до сих пор новичек, и перешагнуть на следующую ступень не получается
2) Изучил, изучаю, ТС есть. Нет бесприкословного ее исполнения
3) Кто бы спорил.
Значит не хочешь следовать своей системе, не может быть совета как следовать системе, ей либо следуют либо нет, а если ты понимаешь что делаешь неправильно и все равно делаешь, может это в принципе не твое? Возможно надо поменять систему торговли, как вариант присмотреться к системам без стопа(скальпинг например).
ну и ладно. не знаю. чего будет дальше. мне этого подскока более чем хватило. Профитный торт был в пятницу. а сейчас такая на нем мощная вишенка появилась))) Прям целая маракуйя!)) Все продал, все ден...
Набрана 2 плеча шорта со ср. 138.74. Следующие действия если вверх 7.5% добавляю еще плечо, если вниз 7.5℅ закрываю позицию.
Пипсовать на таком рынке в преддверии выходных нет желания.
Prostak, Да ладно, нашел специалиста ).
Просто ВЛАСТИ решили на Новый Год в Дубай сьездить, отметить там Новый Год ).
Ну не на свои же ехать, вот и наехали на Наебулину, что б та сменила гнев н...
сколько раз уж твердить что важна не стата и реакция рынка на нее…
1. это максимальное плече.
2. это отсутствие фиксированного стопа.(вторая причина вытекает из первой) было бы плече на 1/3 от депо то эта проблема бы отсутствова ибо здравомыслящий человек понимает что стоп в 1% легче отработать чем лося в 3%
хуже когда при максимальном плече человек начинает пересиживать убюытки понимая что для того чтобы отработать 20% убитков депо ему придется заработать 30-40% ибо при максимальном депо работает правило сокращения торгуемых контрактов.
Вот приведу цитату себя же. Может поможет чем.
«У меня в среднем 4 входа в трейд в день в интрадее. Ставлю стоп для открытия позы на 10-15 пунктов в РИУ выше (ниже) свечки… Ну и ясное дело зачастую пробивает пунктов на 20-70 и уходит в обратку… Стало напрягать — примерно месяц назад начал ставить стоп не на 10-15, а на 110-115 пунктов выше экстремума. Пробивать стало реже. Заодно посчитал — насколько реже. Получилось — в 55 трейдах за год избежал мелких ложных пробоев. Т.е. таких пробоев — 1 в неделю. Каждый из таких пробоев дал 0,4% ложного движения. Т.е. сэкономил около 22% от движений! А если прикинуть с учётом плеча? Здорово?
Но! Трейдов то у меня за год, исходя из 4 в год — 1000! Т.е. я за счет перестановки стопов на 100 пунктов я теряю железно 100000 пунктов! А средняя цена контракта на РТС — 175000. Потеря — 57% в год! И это без учета плеча. У меня вся ТС столько за год не собирает. Т.е. из-за психологии я мог запороть всю свою ТС.Всё. Вопрос о том, чтобы ради психологического спокойствия переставлять стоп хотя бы на 100 пунктов (0,06%) снят окончательно и я теперь спокоен как слон при всех этих ложных пробоях и обратных движениях. Вот такое влияние расчетов и системы на психологию получается.». (из разговора в «Ленте ФИНАМа»).
Вот у меня трабла, ставлю стопы иногда больше чем надо (под 5 % риска)
А привычка всегда ставить стопы, пуская даже отдаленные вы приобретете допустим после августа 2011 года, когда за 1 день рынок улетел порядка 10 тыс. пунктов.
В борьбе с ним хорошо помогает уменьшение плеча в разы
в конце концов — нет стопов — не страшна пила.
со стопами не потеряешь на серьезном движении
зато сольешь на куче мелких
Самое главное на что нужно обратить внимание это стопы. Вы не ставите стопы потому что делаете не достаточно точные входы, скорее всего до окончания формирования сигнала. Поэтому вас выносит против позиции довольно сильно а потом окончательно формируется сигнал и цена идет в вашу сторону. Видя все это вы естественно понимаете что ставь вы стопы счет просто попилит на стопах.
Вот что скажу по этому поводу. Если будете продолжать в том же духе то рано или поздно попадете в ловушку. А сильный убыток вызывает нехорошие эмоции которые вышибут мозги напрочь. Поэтому выход такой — или радикально уменьшить объем позиции и торговать со стопами пока не научитесь делать нормальный вход. Или не ставить стопы но ограничить убыток за день адекватной суммой и при достижении установленного лимита закрывать все позиции и прекращать торговлю. Сейчас получается у вас математически проигрышная модель — убыток не ограничен, прибыль ограничена. Потому что как правило чем больше убыток по сделке тем сложнее его остановить, а вот прибыль наоборот — чем больше тем быстрее фикс. Да и еще одно, торгуете всего 5 месяцев да и еще внутри дня — не нужны вам 10 акций, выбери одну больше толку будет.
erwin
2012-05-30 02:40:02
2) Самый главный совет: изучите что такое риск-менеджмент и сделайте свою ТС с четкими входами и стопами, основанными на ТС
3)как завещал Ленин: "...,..., и еще раз ..."
1) да до сих пор новичек, и перешагнуть на следующую ступень не получается
2) Изучил, изучаю, ТС есть. Нет бесприкословного ее исполнения
3) Кто бы спорил.