Трейдеры, желающие открыть счет у брокера в США, могут сделать это легко и просто. Вся процедура займет несколько дней.
1. Выбор брокера.
Выбор зависит от того, какие задачи ставит перед собой трейдер, какие виды ценных бумаг он намерен торговать. Поскольку эти факторы у каждого свои, то выбор брокера следует выполнить самостоятельно, сравнивая брокеров по различным рейтингам, руководствуясь личными предпочтениями. Есть сайты, где можно ознакомиться с обзорами возможностей брокеров и сравнить их. Например, хорошо эту задачу можно решить, используя сайты:
www.brokerage-review.com
www.stockbrokers.com
Можно руководствоваться принципом дешевизны комиссионных. Но это не всегда оказывается оправдано и выгодно. Например, Interactive Brokers имеет низкие комиссионные, но у этой компании есть ежемесячная плата 10$ за неактивность счета. Если трейдер использует стратегию «покупай и держи», то ему придется платить штраф, хоть не большой. И потом, дешевизна должна быть чем-то обусловлена и компенсирована. Иными словами, следует все внимательно смотреть, но никогда не знаешь, что именно может не понравиться потом, в процессе работы.
2. Процедура заполнения форм на открытие счета у брокера.
Когда трейдер определился с брокером, то ему следует заполнить формы на открытие счета он-лайн. На это без спешки потребуется около часа- максимум двух). Процедура включает несколько шагов, когда заполняются различные формы.
В первую очередь выбирается тип счета — личный, коллективный, по доверенности от лица кого-то, корпоративный..; затем трейдер вносит персональную информацию о себе, своих финансовых возможностях, своих навыках, трейдерских намерениях, знакомится и подписывает биржевые соглашения на использование в трейдинге опционов, фьючерсов, фондов. Следует заполнить форму для налоговых служб, что трейдер не является резидентом США. В результате составляется и распечатывается итоговая страница, где все данные о лице, открывшем счет, сводятся в один лист, плюс форма W-8 BEN для налоговой. Обе страницы подписываются лично.
Как только вы распечатали итоговую форму и программа открытия счета у брокера прислала вам поздравление с открытием счета, вы можете зайти на страницу своего счета. Практически с этой минуты можно начать знакомиться с интерфейсом и всем арсеналом инструментов, который есть у брокера. Счет не активирован, но знакомиться можно, можно смотреть новости, сканировать рынок и получать квоты, изучать формы отправки ордеров и т.д… Активация счета произойдет после получения брокером заполненных, распечатанных и подписанных форм.
3. Отправка документов брокеру.
Потребуется еще документ с фото, удостоверяющий личность с указанием имени и фамилии на английском языке. Лучше всего загранпаспорт. В результате распечатанные формы (2 листа) и скан вашего загранпаспорта трейдер должны отправить в течение ближайшего времени в адрес брокера, который будет указан на итоговой форме. Подойдет любая почтовая служба, осуществляющая экспресс отправления: Pony, DHL, UPS, Гарант Post… В среднем на доставку уходит около 3 дней. Стоимость доставки составляет приблизительно 1700-1800 рублей.
4. Активация трейдингового счета у брокера.
Как только брокер получит отправленные формы, лицо, открывшее счет получит уведомление с указанием сроков рассмотрения пакета документов и активации счета. Как правило, это редко занимает больше одного-двух рабочих дней. После рассмотрения и подтверждения, что документы соотвествуют всем правилам и нет никаких препятствий для открытия счета, счет активируют, а трейдер пролучает об этом уведомление. С этого момента счет может быть наполнен денежными средствами, после чего трейдер может начать работать на биржах США с теми финансовыми инструментами, которые он выбрал для себя.
5. Перевод средств на счет.
Если счет открыт на имя Маша Иванова, то деньги на счет у брокера могут поступить только со счета Маши Ивановой. Точно так же и вывод средств может быть осуществлен только на счет Маши Ивановой. Валюта банковского перевода для работы со счетом у брокера должна быть исключительно доллар США.
Процесс открытия счета у брокера США займет 5 дней минимально. Могут быть каие-то незначительные нюансы и расхождения с описанной мной схемой. Но только незначительные. Схема описывает мой персональный опыт по открытию как личных, так и корпоративных счетов у нескольких брокеров США.
Всем успехов в извлечении прибыли!)
Далее все так же. Форма для налоговой, скан паспорта с фото и с написанием имени на английском.
Еще, скорее всего, некоторые инструменты у брокера окажутся платными для владельцев бизнес-счетов. например у optionsxpress для физических лиц функция Steaming Quotes бесплатно, а для владельцев бизнес-счетов — за это нужно платить какую-то плату в месяц.
Открываете закладку Sreaming Qoutes (путь: Toolbox — Streaming Quotes, или другой быстрый путь: внизу есть отдельное окно с квотами по умолчанию там стоит SPY, в правом углу расположены ссылки для быстрого открывания STREAMING QUOTES|CHAIN|TRADE|CHART|MORE, там выбираете первую ссылку, но можно и сразу открыть CHART). Если вы открыли Sreaming Quotes, то создайте свой лист. Можете для начала включить туда AAPL, FB, DXZ12, GCZ12, CLZ12, ESZ12, QQQ, NQZ12, VXX, YMZ12/ Создать можно так: в окошкчке, слева вверху, где написано Symbol, вводите указанные тикеры и нажимаете ADD. Сразу у вас станут появляться реальные квоты, по которым происходит торговля этими активами в мире. Щелкнув по любому активу правой кнопкой, вы откроете контекстное меню, позволяющее вам открыть график, отображающий реальное изменение этого актива: выбрать в контекстном меню сторочку Streaming Chart. Если выбрать для AAPL, например, строчку Option Chains, то вам откроется доска опционных цен. Можно в окошечке выбрать доступные серии опционов на акцию.
Параметры отображения графика вы задаете самостоятельно, исходя из ваших предпочтений. У меня работает график Candle — 1 day — 1 m для акций и 10 m для фьючерсов. но параметры можно менять сколько вам нужно. Настроив для себя параметры графика, сохраните их, они будут открываться по умолчанию.
Отдельно графики доступны во вкладке QUOTES — Basic Charts или Streamin Charts.
В TOOLBOX есть замечательная функция для отработки интерфейса — Virtual Trading. Там вы можете торговать на любые суммы в ральном времени и по реальным ценам, но на виртуальные деньги — хоть на миллионы))).
Я рада, если могла вам помочь!
Я рада, что ваша эпопея завершилась. Всегда готова помочь опытом и знаниями.
Успехов в работе! пусть у вас будет много денег!)))
Или в Мирусе предвзятое отношение к оффшорам или во всей индустрии?
Вот у Сороса ни одного американца в совете директоров и, наверняка, — желанный клиент.
Лексика фразы «Там много «тонких» вещей, и чем серьезнее брокер, тем легче проколоться.» изумляет. О каком «проколе» может идти речь? Существует стандартная процедура — открытие счета на компанию. В худшем случае не сразу человеку удастся все сделать правильно. Какой «прокол», не в шпионов же играем!?) Менеджер по открытию счетов от брокера поправит и посоветует, что и как нужно, если будет некомплект документов.
Оффшор же нужен в основном для минимизации налогов и выводе средств не на физика. И дело тут не в открытии, а в том, чтобы это работало.
А профессионал в любой сфере тем и отличается от дилетанта, что сечет «тонкости».
Ведь интересны именно «серьезные» брокеры.
ps ну и как всегда дьявол в мелочах. Ключевое: "Правильно оформленные документы>/b>"
Не хотите сделать вебинар об юридических особенностях инвестиционной работы в Америке нерезидентов.
Лучше сначала выбрать брокера, с которым вы хотели бы работать, а потом уже оформлять оффшор, советуясь с брокером.
Потому что часты ситуации, когда люди оформляют сначала оффшоры, потом обращаются к брокеру, с которым хотели бы работать, и тут то выяссняется, что брокер не может открыть счет конкретному оффшору из-за того, что как и сказала Лана — у разных брокеров могут быть разные требования к оффшорным компаниям.
В итоге такая последовательность, которую предложили вы приводит к следующему:
1)Ваша компания в принципе не может открыться у данного брокера и вы вынуждены искать других брокеров
2)Надо переделывать документы, чтобы можно было открыться у данного брокера
3)Открыть новую фирму с нуля.
Все это выливается в дополнительные потери времени и денег.
— информационное письмо об открытии вам счёта с указанием всех реквизитов;
— если есть возможность, получите оригинал брокерского договора. Правда сейчас в основном заключения через договор публичной оферты.
Без этих двух документов возникнут сложности на трансферах.
Приход денег вообще малоинтересен банкам. Только если вы разово не получаете перевод от 200 и более штук баксов. Поэтому 99% трейдеров этих проблем не испытывают.
При переводе туда банк ВТБ24 удовлетворяется распечаткой договора (без подписей и печатей).
А «туда» ВТБ24 может послать на основании просто договора (без подписей и печатей) лишь до 5000. Газпром может послать вообще без всяких договоров. До 5000 можно посылать хоть просто так, по закону.
А вот при суммах бОльших 5000 придётся подать в валютный контроль несколько больше документов — и распечатанную офёрту, ПОДПИСАННУЮ вами (на английском и русскихз языках) и ссылку в интернете на эту офёрту, и информационное письмо об открытии счёта… Не порите, пожалуйста, чушь ))
Туда — при заводе денег туда, то да, при сумме выше 5000 просят договор и перевод. Но ограничиваются обычной распечаткой.
Проверено на себе и на моих клиентах.
Да, есть масса идиотских банков, которые через жопу исполняют валютные переводы. ВТБ24 в этом вопросе — лучший банк и респект ему за это.
1. В банк куда вы выводили, вы что ли бо кроме паспорта подавали операционисту? Да/нет. Было ли это информационное письмо брокера о том счёте с которого вы переводили? Да/нет.
2. Значит всё-таки ВТБ24 не просто«удовлетворяется распечаткой договора (без подписей и печатей), а есть ещё ряд документов, про которые вы умолчали в первой тираде и умолчали сейчас? ВТБ24 на суммах бОльших 5000 НЕ ПЕРЕВЕДЁТ ВАМ КУДА-ТО ДЕНЬГИ БЕЗ ИНФОРМАЦИОННОГО ПИСЬМА.
Вы правильно сказали, что дьвол в деталях. Только зачем вы эти сами детали опускаете и нагло упрощаете процессы? Не надо, пожалуйста, этого беспочвенного гонора.
Но я закругляюсь.
Все что я имел сказать — я сказал.
Все клиенты, с которыми я работаю в брокере Openecry получили от меня исчерпывающие пояснения как пополнять счет и как выводить деньги.
И более того — они это делали и делают постоянно. :-)
но и здесь в топике я изложил суть вопроса. Вы же просто мне не верите и требуете от меня доказывать вам, что я «не верблюд». Мне это делать нет никакого интереса.
Если вы такой упертый упрямый, то персонально для вас я повторю:
1.Для перевода суммы до 5000 не нужно вообще ничего.
2.Для перевода сумм свыше 5000 валютный контроль ВТБ24 удовлетворяется файлом в электронном виде (word), в котором изложен договор и есть ссылка на сигнатуру клиента.
3.При выводе прибыли от брокера в российский банк (ВТБ24) ДО $100 000 у валютного контроля никаких вопросов не возникало. Большую сумму мои клиенты не выводили.
4.О каких мифических «информационных письмах» вы говорите — я не понимаю.
Я и большинство клиентов платежи делаем через Телебанк ВТБ24. Но и в опер. зале все тоже самое, только там дается распечатка, а не файл.
Более того в ВТБ24 документы (договор) валютный контроль запрашивает только один раз — при первом переводе. При последующих пополнениях уже ничего не запрашивается — все на автомате проходит.
Надеюсь, что я оказался вам полезен.
«Информационное письмо» — это письмо от брокера об отрытии счёта со всеми его реквизитами. Только не говорите, что ваши клиенты в ВТБ24 делают перевод «туда», не предоставив такового в валютный контроль.
ЕСТЕСТВЕННО, что все документы нужны В ПЕРВЫЙ РАЗ, а не в каждый раз.
Позволю себе напомнить, что всё началось с такой беспечной формулировки:
«XaMeJIeoH, «дьявол» в мелочах.
Приход денег вообще малоинтересен банкам. Только если вы разово не получаете перевод от 200 и более штук баксов. Поэтому 99% трейдеров этих проблем не испытывают.
При переводе туда банк ВТБ24 удовлетворяется распечаткой договора (без подписей и печатей).»
>>>> а в результате всё обрастает мелочами и деталями про которые я говорил, что не «всё так просто»…
Не тешьте себя иллюзиями, пока вы мне не успели нанести пользы ))
Как заполнять формы можно найти на интернет ресурсах, также и переведенные на русский язык договора брокеров, на котором просто нужно написать Я Согласен, и отдать этот договор в банк при переводе денег, можно еще и распечатки е-маил что вам открыт такой-то счет.
По поводу IB никаких вы штрафных санкций не платите и темболее за неактивность, вы платите просто 30$ за Маркет Дату US, которую вы можете спокойно отключить и пользоваться своими профессиональными датафидами, например IQFeed, ESignal и т.д.
Кстати, подскажите, плиз, а почему в IB такие НЕАДЕКВАТНО ВЫСОКИЕ маржинальные требования?..
Например 4370 на минисипи? и только во время регулярной амер. торговой сессии она чуть чуть снижается.
В чем цимус?
Можно и 100$ поставить, только вопрос кто потом будет платить маржу в случае новостного гепа так на нексколько килобаксов :)
потому как биржа говорит
Exchg Asset Class Product Product Code Start Period End Period Initial Maint. Initial Vol. Scan Maint. Vol. Scan
CME EQUITY INDEX E-MINI S&P 500 FUTURES ES 09/2012 09/2013 4,375 USD 3,500 USD 0.1 0.08
www.cmegroup.com/trading/equity-index/us-index/e-mini-sandp500_performance_bonds.html
Мне странно слышать в ответ на мой вопрос про внутридневную маржу у брокера ответ про биржевую маржу. Она известна и глупо ее сюда толкать.
Просто если честно я и подумать не мог, что есть фьючерсные брокеры, которые внутри дня не дают меньшую маржу по сравнению с биржевой.
Я вам уже кагбы написал, если вам хочется чтобы ваш брокер и куча Васей Пупкиных влетела на каком-то форс мажоре, то можно маржу любую устанавливать, включая по сложившейся практике :)
Если вам нужен серьезный брокер, то и подходы к формированию маржи совсем другие :)
500 баксов за миниконтракт внутри дня — абсолютно нормально и рисков — минимум.
А в вашем посте по серьезным брокером вы ИБ имеете в виду?
И всего лишь на основании того что они настолько плюют на своих клиентов и не могут сделать внутридневную маржу меньше биржевой хотя имеют и право на это и возможность? Так это не критерий серьезности.
Только не надо мне сюда сопли вешать про наплевательское отношение брокера и нежную и чувственную любовь, я вроде не очередной лох, каг мне попасть на СМЕ за 20 тыр. а то как-то смешно со стороны :)))
я не говорил, что за 20 тыров можно попасть на СМЕ — это не так. Например для открытия счета в ОЕК необходимо первоначальный депозит пополнить на $5000. Но вот для торговли одним контрактом внутри дня достаточно 500 долларов. Сколько это в рублях предоставляю посчитать вам самим.
Если я вас чем то лично задел, то приношу прощения. Что-то у нас дискуссия пошла на повышенных тонах.
Эти риски на себя берет брокер. И таки берут. :-)
Право же, я не вижу каких-то несправедливостей по отношению к клиентам у тех брокеров, которые биржевые требования выполняют цент в цент. Таким образом они оставляют бОльшую свободу действий для трейдеров и для себя.
Актуально, на мой взгляд, использовать деньгоемкий и высоколиквидный актив, чтобы не «чихать» на каждое движение на один пункт.
У вас неправильное чувство. Такое низкое ГО даёт доп.возможности, но не любителям закупиться на «все плечи», а грамотным (или они думают что «грамотнрые») игрокам, которые используют ЕС в связке легко строить внутридневные позиции — хеджирующие, опционные, арбитражные. Это огромный плюс и этим плюсом пользуются. Как вы думаете, кто входит в рынок ES в первый час и выходит в последние 30-15-2 минуты? )) Так же с некоторым риском можно переносить такие позы черех клиринг, выйдя только из ES на клиринг и зайдя через 20 минут.
Направленные позиции работать на такой марже нельзя. Длдя меня комфортное ГО 3000. Меньше 1000 я даже использовать не буду в силу специфики инструмнета. тогда уже лучше торговать другое, например NQ, хотя там ГО тоже 500 долларов ))
Интересно, кто же входит в первый час и выходит в последние минуты? В первый час чего, в 00.30 мск?
Если не позиционно торогуют, то что против чего торгуют?
Я не знаю кому выгодно «это». Могу только догадываться. Если кратко, то это выгодно организаторам торгов и клиринг-хаузу.
Вот вам нужны знания «что можно делать с ESом на маленькой марже?», кроме как «пирамидиться по тренду» ))
Так вот, обучение — это раздвижение границ понимания. Мы не знаем, как наше сознание мыслит, как сказывается «ненужное» с чьей-то точки зрения знание в рождении мысли и ассоциации, которая может создать прорыв и родить идею в самом светлом смысле этого слова. Но точно знаю, что чем больше «ненужного» знания знает человек, тем мне он интереснее. Я легко перевариваю «ненужные» знания. Не думаю, что мне когда-то придется торговать ES с такой маржой. Но я не Шерлок Холмс, чтобы беречь свой «чердак» от «ненужного»)))
Не буду говорить за всех брокеров, скажу только за Open E Cry.
1)Минимальная сумма для открытия счета — $5000
2)ГО (маржа) на минисипи внутри дня — $500
3)Все позиции принудительно закрываются и больше не позволяют открывать новые позиции когда размер счета опускается ниже 500 долларов.
Это три вводные.
СОответственно на счете в 5000 вы можете с ходу открыть 9 (девять) контрактов. Почему не 10? просто надо учитывать комиссию, которая чуть чуть но опускает счет ниже исходных 5000. Но если вы откроете в один заход такую позу в 9 контрактов (чего лично я не рекомендую — просто рассматриваем гипотетически), то движение в один тик в вашу сторону позволяет добавить и десятый контракт.
Всё, дальше сидите с этой позой до исполнения вашего профита, вашего стопа или (не дай Бог конечно) — стопаута (принудительное закрытие позиций брокером если счет опускается до 500 долларов).
к пример у вас счет после потерь или вывод денег равен 550 долларов. Вы можете в этом случае открыть позицию на один контракт. Но если сипи пойдет против вас на 4 тика (один пункт), то у вас ликвидационная стоимость счета станет меньше 500: 550-50 (12.5*4)-комиссия. и в этом случае вас закроют и не дадут больше открываться.
Но если вам повезет и пойдет в вашу сторону, то через 10 пунктов вы удваиваете счет :-).
Еще раз подчеркну, что так торговать я не рекомендую, так как с вероятностью в 98% вас выбьет, но, рассматривая предельные ситуации — все это имеет место быть.
Там на большинство фьючерсов такие условия по марже или на все?
Я думаю, что если брокер дает меньшую сумму на первоначальной марже, то это непременно отражается с зависимости трейдера от брокера: ведь в таком случае брокер кредитует открытие позиции трейдером. Это повышает риски для трейдера.
Вопрос не в инструменте, а в том, как им пользоваться.
Да, пониженная маржа — это ПОТЕНЦИАЛЬНО повышенный риск. Но если наращивать позиции по пойманному тренду с переносом стопов в бу маржа в 500 долларов позволяет удвоить депозит при движении в 1-1.3%% по минисипи. Иногда такая возможность бывает полезной. :-)
Нет такой зависимости. Такие условия (500 внтури дня) дают МНОГИЕ брокеры. Поэтому всегда можно перейти к другому брокеру.
Initial Maintenance
4375.00 3500.00
Отсюда понятно что для торговли сипой нужно минимум триста тыр. рублей. А CFD на сипу можно и за 10 баксов торговать
Про сфд речи не идет. Я про нормальных брокеров и торговлю непосредственно на бирже CME — там внутри дня большинство брокеров дает возможность торговать минисипи с маржинальными требованиями в 500 долларов.
То есть имея на счету всего 20 000 РУБЛЕЙ внутри дня вы можете гонять один контракт минисипи.
Почувствуйте разницу: 300 000 и 20 000. :-)
Про IB, спасибо. Возможно, у меня неверная информация про штраф за неактивность счета. Они берут плату за реал-тайм квоты? за то, что у других брокеров бесплатно? Получается, что если у трейдера нет платной подписки на какой-то фидер, то он предпочтет платить IB. Я давно не поддерживаю подписку на ESignal, но когда-то платила по 400$ в месяц за все, пока не увидала, что у optionsХpress это можно получать бесплатно.
Если так, то понятно, чем IB компенсирует низкие комиссионные.
И приходится покупать внешние датафиды, хотя кому-то хватает и то что есть.
IQFeed дешевле раза в 3 от ESignal, но там он предназначен под внешний трейдерский софт, Ninja, Multicharts и т.д.
Также сейчас IQFeed, ESignal поддерживают систему ( образно скидок ) CME Waiver, в итоге если ваш брокер тоже подключен к этой системе, за CME GLOBEX платить уже отдельно не нужно, т.е. все стало (во) намного дешевле.
Просто есть сложившаяся практика, где внутри дня на минисипи ГО равно 500 долларам (например openecry) или даже 400.
Если так чего-то боятся — можно 1000 сделать, но 4350 — круто уж больно.
www.finra.org/Investors/ProtectYourself/BeforeYouInvest/AvoidProblemswithYourBroker/index.htm