Владимир
Владимир личный блог
13 ноября 2021, 23:20

Может ли S&P500 вырасти еще в 232 раза?

Друзья,
хотел бы сделать зарисовку на тему, которую любят игнорировать индексные инвесторы. А именно с чем был связан мировой рост индексов за последние 120 лет?

Частные индексные инвесторы с подачи авторитетных источников информации часто ориентируются на ожидаемую доходность акций ~12% годовых или ~6-7% годовых за вычетом инфляции. Исходя из этого строятся долгосрочные планы по накоплению частного капитала и обеспечения своей старости. Практика последних 120 лет показала, что портфель, вложенный в широкий перечень акций, взвешенных по капитализации, в большинстве случаев показал наибольшую доходность.

В этой доминирующей парадигме есть один нюанс, который меня крайне смущает. А именно, предлагается уверовать в долгосрочную доходность рынка акций на уровне ~12%, при этом никаких рациональных аргументов, почему эта тенденция должна продолжится, не приводится. Поэтому я попробую изложить несколько соображений на сей счет.

1. Горизонт планирования частного инвестора.
— авторитетные источники ссылаются на статистические данные последних 100-120 лет
— на мой взгляд, это крайне малый срок, выпавший на крайне благоприятный период развития человечества
— в текущих реалиях заботящийся о себе частный инвестор может ожидать прожить порядка 90 лет и более, то есть для частного 30-летнего инвестора горизонт инвестиций на сегодня составляет от 60 лет
— если мы говорим о финансовом воспитании детей и передачи капитала наследникам, то горизонт планирования уже может превысить срок 100 лет

2. Какие факторы роста рынка акций с 1900 года мы можем назвать.
— рост населения Земли с 1,7 млрд до 7,9 млрд человек или в 4,64 раза
— рост потребления энергии с 1,3 млрд тонн н.э. до 14 млрд тонн н.э. или в 10,8 раза 
— сегодня сфера услуг в экономике составляет более 70% ВВП, после 1970 года опережающими темпами растет не энергоемкая сфера
— ВВП по ППС вырос с $2 трлн до $135 трлн или в 67,5 раз
— доля публичных компаний в США около 0,03% от всех компаний

Последний тезис, вероятно, можно расценивать как факт того, что публичными становятся только крупнейшие компании, которые в дальнейшем отжимают клиентов у более мелкого бизнеса. То есть рост фондового рынка не равно рост экономики в целом.

3. Перспективы на следующие 60 лет (напомню, это минимальный горизонт инвестиций для 30-летнего инвестора в моем понимании)
Если индекс S&P500 продолжит рост на 12% в год, то через 60 лет он должен вырасти с 4 687 до 1,085 млн пунктов или в 232 раза, если предположить, что дивидендная доходность сохранится на уровне ~2,5% (то есть доходность без учета дивидендов 9,5%). За это время капитал инвестора с учетом дивидендов вырастит в 898 раз.

4. Скепсис на счет сохранения темпов роста
— прогнозируется, что рост населения Земли остановится на отметке 9,6 млрд к 2064 году
— значительное улучшение уровня жизни и потребления людей, не входящих в «золотой миллиард» требует кратного роста производства материальных товаров: автомобили, дома, авиаперелеты, централизованный доступ к воде, свету и прочим благам
— это потребует кратного роста энергопотребления, которое в настоящий момент на 95% состоит из сжигания угля, нефти и газа

Я глубоко сомневаюсь, что мир «золото миллиарда» позволит остальным миллиардам людей кратно нарастить потребление исчерпаемых источников энергии, так как самим тоже хочется вкусно жить, а эффективных альтернативных и доступных в нужном количестве источников энергии пока еще нет и не похоже, что в ближайшие десятилетия появятся.

— фактически, основной потенциал роста бизнеса лежит в продолжении роста сферы услуг, но эти услуги в основном будут доступны ограниченному кругу «золото миллиарда»

5. Норма прибыли и рост фондового рынка
— исторический P/E S&P500 ~15, а прибыль сверх инфляции 6-7%. Интересно получается, если 100%/15 = 6,66%. Совпадение?
— сегодня P/E S&P500 составляет 33

Таким образом, можно ли ожидать, что дальнейшая долгосрочная доходность индекса S&P500 составит ~3% сверх инфляции и в дальнейшем будет снижаться, по мере роста мультипликатора P/E и в условиях сокращения долгосрочных драйверов роста, которые мы наблюдали в 20 веке?

Все написанное выше является моими размышлениями. Возможно, я не прав и где-то ошибаюсь, что-то не учитываю. Вместе с тем, моя долгосрочная стратегия подразумевает вложения в бизнес с высокой нормой прибыли и одновременно с высоким потенциалом развития. Переходить на индексную стратегию, похоже, я пока что не готов.
45 Комментариев
  • sergik99
    13 ноября 2021, 23:26
    Это как ФРС доллары печатать станет.
  • Александр Иванов
    13 ноября 2021, 23:31
    «с чем был связан мировой рост индексов за последние 120 лет?» — они придуманы, чтоб расти. Индекс не может быть на отрицательной территории. 
  • Roman Resner
    13 ноября 2021, 23:39
    ВВП по ППС)) и все сразу понятно.  Не расскажешь как они в 1900 автомобили туда закладывали? И как в 2021 закладывают лошадей. Ну и т.д.  Телефоны в 1900 были заложены?

    Кстати с 1914 года инфляция в США составила 2557.9%
      • Roman Resner
        13 ноября 2021, 23:41
        Владимир, Ну твои проблемы. 
      • Байкал
        14 ноября 2021, 01:04
        Владимир,  а за что в ЧС то его????
          • Байкал
            14 ноября 2021, 01:34
            Владимир, это здесь очень плохой тон за просто так заносить в ЧС
    • КРЫС
      14 ноября 2021, 01:47
      GamblingMan, можете мне в личку — чего не так с ввп по ППС? Просто можно или что- то лучше придумали?
  • DavidD
    13 ноября 2021, 23:57
    Вангую 5-ти летний боковик 3500 — 5000 по S&P, который можно объяснить постепенным ужесточением кредитно-денежной политики ФРС
  • eDoK
    14 ноября 2021, 00:17
    — Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Чарльз Дьюэлл — специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899г)
  • ВВШ
    14 ноября 2021, 00:34
    )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  • 10-Q
    14 ноября 2021, 01:09
    Меня удивляет DOW 30,
    Как надо уметь отбирать так удачно Тридцатку компаний столетиями, чтобы так точно повторять доходность широкого рынка?!
  • Mityan
    14 ноября 2021, 07:46
    конечно, мир золотого миллиарда стремится не позволить никому больше догнать и перегнать его, но думаю, автор переоценивает его возможности.
    скорее, ресурсы и активы будут перераспределяться, и нынешний золотой миллиард будет худеть, все в мире преходяще.
  • Валерий Крылов
    14 ноября 2021, 09:20
    Насчёт горизонта в 60 лет -это вы оптимист и загнули. У нас средняя продолжительность жизни у мужчин что-то типа 58 лет.

    Ну и второе. Если реальная доходность будет не 6, а 3%, это тоже не плохо и лучше, чем ничего.
      • ruru42
        14 ноября 2021, 09:31
        Владимир, только в 90+ это будет уже неалешка ). Лучше такому управление капиталом не давать.
          • ruru42
            14 ноября 2021, 09:58
            Владимир, «не увлекаться алкашкой» — значит иногда промышляете)

            Алко — зло, пользы 0, бросайте с концами. И будет вам 85+ лет активного дожития.
              • Русский
                14 ноября 2021, 11:10
                Владимир, зря так радикально к алкоголю относитесь.
                  • Русский
                    14 ноября 2021, 12:54
                    Владимир, когда радость это уже повод задуматься… а стакан красного перед ужином? особенно если предстоит сьесть чтото жирное, тот же стейк?
      • Валерий Крылов
        14 ноября 2021, 10:01
        Владимир, планы — это всего лишь планы. Будущего никто не знает. Мы можем или делать что-то, основываясь на статистике, или не делать. В данном случае лучше делать, чем не делать.

        Ну и по поводу горизонта инвестирования вы все же не правы. Даже если вы считаете, что проживете 85 лет, то все равно логичным было бы проедать тело капитала последние лет 25. Т.е. если мы начали инвестировать в 25, то вам эти 10 млн нужно иметь в 50 лет. А дальше живем на дивы/рост капитала/вывод основного тела. Т.е. это будет 25 лет, когда мы вносим деньги на счет.


          • Валерий Крылов
            14 ноября 2021, 10:16
            Владимир, это дело ваше, но такое планирование (проедание тела) — это общемировая практика.

            Так же советую почитать книгу "Ваш сосед — миллионер", там очень хорошо обсуждается, стоит ли оставлять своим детям большое наследство. Будут ли они счастливее и богаче из за этого.

            По поводу предсказания даты смерти — есть статистика. Если вы сильно очкуете, возьмите 100 лет. Хотя нужно учитывать реалии нашей страны.
              • Валерий Крылов
                14 ноября 2021, 10:27
                Владимир, согласен. В любом случае это здорово, когда можно обсудить разные варианты и выбрать лучшую стратегию лично для вас, воспользовавшись мировым опытом.
  • ruru42
    14 ноября 2021, 09:30

    Может ли вырасти в 232 раза?

    Может. Рост индекса обусловлен ростом м2, который, по идее, должен быть обусловлен ростом экономики. Что не (всегда) так. 

    На счёт населения. Я помню данные оон на счёт консолидации около 11 млрд к 2100 году.

    На счёт вложения в средства производства — отличная идея, поддерживаю.

  • Skvantr
    14 ноября 2021, 12:56

    Все говорят про инфляцию в США — друг в Германии живет и нытье не меньше чем у нас ))) цены космические как жить.

    А насчет того, сможет ли вырасти S&P 500 — может вопрос во времени...

  • khornickjaadle
    14 ноября 2021, 13:14
    Потенциал биткойна не рассматривали? Можно, теоретически, ещё успеть взять много иксов, если войти на падении в следующий кризис. Или акции компаний, непосредственно связанных с этой тематикой.
  • Тимофей Мартынов
    14 ноября 2021, 13:58
    Хороший пост!
  • dyxowik
    14 ноября 2021, 16:33
    Владимир.Сделайте пожалуйста пост про репортуацию
  • dyxowik
    14 ноября 2021, 16:49
     извините, реа

    патриация

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн