хм
хм личный блог
26 сентября 2021, 07:34

Вклады v акции.

Пол ночи считал выгодность акции для инвестиции. Так и не сложилась у меня картинка преимущества инвестиций против спекуляции с последующим размещением в инструментах с гарантированным доходом.

Ладно Шадрин, много воды льет,  фиг разберешься.
По моим расчетам, если инвестировать ежемесячно по 55 тыс руб (судя по его графику пополнений) в тот же сбер. На выходе через 8 лет ни как 18 млн не получается.



Провел даже эксперимент.

Взял дату открытия трех вкладов в Югре 18 декабря 14 года и мысленно положил эти 4 млн руб в акции сбера.

www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=312578&MID=3270132#message3270132 
Открыл расходные вклады под 24% с не снижаемым остатком 50 тыс на 3 года, проценты ежемесячно — название Особый статус, на сайте нет, предлагают в офисе.


Сбер и Югра взял, т.к это самые доходные голубые фишки.
Югра, это топ 12 по вкладам и если бы не конфликт прокуратуры РФ (крыши Хотина) и ЦБ РФ, ее бы санировали.
Так она проработала еще 2,5 года до июня 2017 года.

Сбер, т.к в т.ч именно туда я вложил часть ден средств, выделенных под акции в 20 году.

Что имеем на выходе.

Югра, на выходе дала почти 6,8 млн. руб

Вклады v акции.


Сбер на 18 декабря 2014 года торгуется на многолетних лоях — 60 руб.
Див доходность за 15-17 годы — 19,97 руб на акцию или 17,3 руб с учетом налога.

Цена на 15 июня 2017 года — 160 руб + 17,3  руб = 177,3 руб.

4 млн/60 = 66666 акции сбера. 

Уже страшно.)) 



66666*177,3= 11,8 млн на выходе.



Согласен, акции выгодны. Разница составила 5 млн . Что конечно много, даже с учетом платы за риск.

Чувствую себя так, как будто все эти годы херней занимался. Вся жизнь под откос((


Но вместо сбера, вполне мог инвестировать 1/3 депозита например в газпром. 

Газпром, он же национальное достояние.

На 18 декабря 14 года курс — 142 руб
Дивиденды — 24 руб  (20,8 руб с учетом налога).

На 15 июня 2017 курс 115 руб + 20,8 = 135,8 руб.
Прям как угадал максимальные лои за годы.

4 млн/142 руб = 28170 акции

28170*135,8 = 3,8 млн руб.

Убыток составил 3 млн руб.

Прямо  почувствовал гордость за то чем я занимался все эти годы)).


Если бы инвестировал, например в магнит, получил бы на выходе половину депозита.

Выводы 
Размещать ден средства в акциях буду (как одном из инструментов, который предлагает рынок), но без фанатизма -

1. на сумму до 1/5 депозита (100 тыс баксов).

2. На 2 летних лоях по индексу ММВБ.

3. Только в акциях из индекса, преимущественно госах.

4. При див доходности выше ставки ОФЗ.







39 Комментариев
  • Если сравнить твою деятельность и Шадрина,  то Шадрин ведет более спокойную жизнь,  что в дальнейшем благоприятно скажется на здоровье. имхоимхо
    • Поликарп Брусникин
      26 сентября 2021, 07:58
      Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), если он полпортфеля в какую нибудь какашку третьего эшелона не запилит опять)
    • chizhan
      26 сентября 2021, 07:59
      Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), не факт. Поди денно и нощно не отлипает от монитора. 

      Самые спокойные и претендующие на долголетие это индексные инвесторы. Купили и забыли.
      • Сергей Нагель
        26 сентября 2021, 08:17
        chizhan, они не отлипают от биржевых сводок о скачках индекса не меньше чем в свое время от приемников с новостями с фронта…
      • Grisha_che
        26 сентября 2021, 08:43
        dekab1, конкретно про шадрина у него средняя доходность за 8 лет 3 месеца 27 % , разбивка доходности у него имеется были и просадки 20 % за год ,    каждый месец по 54 тысяч вносил примерно в среднем… всего внесено 5 300 000 реблей в первый месец 120 000 рублей 
        вбивайте https://vashifinancy.ru/finansovye-kalkulyatory/kalkulyator-vklada-s-kapitalizatziey-protzentov/
        вы такой опытный человек а так и не поняли что шадрин пишет и уже второй пост на эту тему не правильно составили как будто без знания дела новичек написал
  • Поликарп Брусникин
    26 сентября 2021, 08:00
    3 года я считаю сильно маленький срок для сравнения инструментов.
    Сравни лучше вклад и индекс полной доходности.
    А ты в Югру положил бы все свои деньги? На выходе 1,4 млн получил бы
      • Поликарп Брусникин
        26 сентября 2021, 08:05
        dekab1, тогда лучше сравнить фиксы во всех банках за это время с индексом. Получится средняя за 3 года, а не брать отдельные истории.
        Ну и к тому же 3 года это ниочем чтобы делать выводы.
        Тогда нужно и текущий период сравнить с никчёмными 6% по вкладам
  • Dangerous Assumption
    26 сентября 2021, 08:10
    Есть же стата за 10 лет по вкладам и акциям. И другим активам.
    Акции — несомненный лидер, как по дохе, иак и волотильности.
    Тут кому что…
  • Сергей Нагель
    26 сентября 2021, 08:22
    Принципиальное различие инструментов-
    — ростовщический бизнес на процентах по займам (вклады, офз, вдо и т.д.)
    -доли в компаниях и соответственно в прибылях.

    Это просто несравнимые вещи, которые сравнивать как красное с горячим что из них длиннее…
  • Invest Adviser
    26 сентября 2021, 08:38
    Что за тупость брать экстремальную ставку 24% и сравнивать ее с фондой. Да, были такие высокие ставки — но уже давно проехали… Плюс был риск за говнобанковость. Сам ТС сколько вложил под 24 только реально, а не мысленно????
  • Сeм
    26 сентября 2021, 08:41
    Молорик. На гранту может и накопишь если будешь по 20% в акции а остальное в депозиты
  • Aphelion
    26 сентября 2021, 08:50
    Индекс ММВБ полной доходности 18.12.14 = 1811. 15.06.2017 = 2591. Итого почти x1.5 без риска банкротства, без риска кидалова со стороны номиналов и без разборок с представителями банка.

    Но основная проблема Вашего сравнения в том, что ставок 24% ещё долго не будет, возможно никогда.
  • Igr
    26 сентября 2021, 08:51

    почему 14 год? почему именно югра, из-за %, ну так потом с банком жопа была

    почему сбер, думаете самый доходный, сильно сомневаюсь

    при том в акцию можно засунуть чуть ли не любой депозит, а в банк? 1,4 ляма всё остальное превышает риск акций 

    в итоге — фигня ваш пост, сравнение не продуманное, подсчёты на коленке 

     

    а сравните что было бы купи вы монеты сеятель, говорят лучше акций 

     

    нет идеального инструмента для вложений, но акции самый лучший вариант как по мне… пока что, незнай что в путинской стране дальше будет 

    • NikolasM
      26 сентября 2021, 09:16
      Igr, ну в акциях гарантий даже на 1,4кк нет, так что куда сколько пихнуть можно не обсуждать
      • Igr
        26 сентября 2021, 10:09
        NikolasM, что значит нет, акции не пропадают, за очень редким случаем, как была у вас акция Сбера так и через 10 лет она же и будет (пока что так, пока не начали и у брокеров лицензии отбирать)
        • NikolasM
          26 сентября 2021, 20:42
          Igr, просто брокеров меньше чем банков вот и кажется, взять условного брокера с банком скажем тинькоф, вот что там будет надёжней депозиты на 10кк или брокерский счёт на эту сумму? Олежек сквозанет, а он сквозанет, с депозитов хоть 1,4кк вернут, а с брокерского дулю ))
  • master1
    26 сентября 2021, 09:24
    При вложении денег в индексный фонд, фонд денежного рынка и любой другой появляется дополнительный риск банкротства фонда.
    • Поликарп Брусникин
      26 сентября 2021, 09:28
      master1, тогда есть смысл разбить на два фонда. Взять допустим этф от Блэк рока и сбера
    • Владимир
      26 сентября 2021, 11:45
      master1, нет такого риска. Не придумывайте.
  • elber
    26 сентября 2021, 09:24
    Это же зависит от доходности портфеля, обгоняет банковский вклад или нет по доходности!
  • nnnd
    26 сентября 2021, 10:12
    Так Вы решаете совершенно разные задачи.

    Ваша задача -сохранить и при возможности приумножить.

    Задача Шадрина — приумножить, а уж потом сохранить.

    Это, по-моему, совершенно разные «задачи» и они решаются совершенно разными инструментами рынка.

    У Шадрина порядка 50% портфеля вложено в акции 3-его эшелона ( на 26 июля 2021 г. — 33,9% — куйбышевазот ао, 16,5% — афк система) — у меня, к примеру, даже в страшном сне не присниться вложить в них даже 0,1% своего портфеля.

    А завидовать Шадрину смысла нет никакого, Вы же не завидуете, к примеру, криптоманам, которые в прошлом году условно купили эфир по 200 баксов и через год продали его по 4000 баксов, заработав 20 X  — по сравнению с ними результат шадрина в 3X за 1.5 года -тоже «копеечный» результат 


  • iddqd3n
    26 сентября 2021, 10:42
    Дивиденды надо не прибавлять, а реинвестировать, увеличивая число акций в портфеле. С годами это кратно улучшает результат.
  • Bemake
    26 сентября 2021, 11:15
    Отличие в том, что Вы копите деньги, а инвесторы активы. 
    То что стоимость активов растет очень быстро в последнее время, так это сумасшедшая недооценка по капиталу или денежному потоку(прибыли).
    И она быстро приходит в норму .
    На нашем рынке можно делать без риска 25% в акциях, т.к. на рынке оч. много дешевых акций даже сейчас.

    P.S. Тем кто будут говорить про 2008 и РТС
    1. Рынок тогда был оч. дорогой
    2. На рынке было в 50 раз меньше людей чем сейчас. Сравнивать бессмысленно. 
    • Вольдемар0.3%
      26 сентября 2021, 12:12
      Какая акция по вашему даст 25 % в следующем году? Спс
      • Bemake
        26 сентября 2021, 14:14
        Вольдемар0.3%, татнефть, русагро с учётом дивидендов.
        Из 3-х эшелонов симпатична ммцб
        Также фосагро, Акрон, Сбербанк.
        Нужно смотреть конъюнктуру, при текущей эти вырастают. Наступает завтра экономический кризис, тогда не вырастет никто
  • Ив Ив
    26 сентября 2021, 11:18
    Если берете ставку депозита 24%, то и альтернативу сразу считайте по вложению в биткойны
      • Ив Ив
        27 сентября 2021, 11:06
        dekab1, ага, аж целый месяц такая ставка была
          • Ив Ив
            27 сентября 2021, 11:25
            dekab1, ну я и говорю — давайте альтернативу по Биткойну считать или акциям Теслы. Такое же умение втиснуться в щелочку.
  • Ирина Чернецова
    27 сентября 2021, 11:26
    Довольно экстремальные примеры: вложить 4 млн в Югру (чур меня) или закотлетить акции одного эмитента на ту же сумму. Разумные инвесторы раскладывают по разным корзинам, это снижает доходность, но и риски. Даже для консервативного инвестора нормально держать 25% в акциях или фондах на долгосрок.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн