20 сентября 2021, 11:25

Продали бы Вы своё право на участие в ГОСА, если бы Вам за это заплатили?

Продали бы Вы своё право на участие в ГОСА/ВОСА, если бы Вам за это заплатили?
Если да, то какую цену (в % от цены акции) считаете разумной?
Можно ли брать разницу между обычкой и префом Сбера как бэнчмарк для потенциальной стоимости голоса акционера (около 6% по текущим ценам)?

госа собрание акционеров опрос

revenandrevenue

Василий Баранов

Санкт-Петербург

422

5 544

с 7 апреля 2021

16 Комментариев

Seroja
20 сентября 2021, 12:05
да, я готов всегда продать свои 0.000ХЕP% голосов! А т.к. это невозможно, то обычно я покупаю привилегированные акции в обмен на более высокую дивидендную доходность…
+6
- Василий Баранов
  20 сентября 2021, 12:20
  Seroja, благодарю Вас за мнение и красочное описание влияния миноритария на управление компанией =)
  +2
Олег Кузьмичев
20 сентября 2021, 12:14
брать разницу между обычкой и префом сбера как бенчмарк нельзя, просто сбербанк входит во все индексы и более расторгован (за это и премия). Плюс голос в отсутствие дивидендов (изза отсутствия прибыли -а что вдруг) что-то да стоит. Так же не надо забывать про возможность выкупа префов.
0
- Василий Баранов
  20 сентября 2021, 12:22
  Олег Кузьмичев, Плюс голос в отсутствие дивидендов что-то да стоит
  
  В этом и вопрос — чего он стоит? И есть ли какая-то универсальная формула, по которой эта стоимость должна вычисляться?
  Или всё слишком индивидуально и зависит от диспозиции власти в компании?
  +1
  - Олег Кузьмичев
    20 сентября 2021, 12:27
    Василий Баранов, если взять чистую теорию с идеальным менеджментом и прогнозируемой чистой прибылью, то спред должен быть равен нулю. Но тут вмешиваются индексные фонды, влиянием которых на текущий момент невозможно пренебречь (как и учесть в расчетах).. для сбера процентов 5 наверное нормуль )
    +2
sergik99
20 сентября 2021, 12:33
Налог с продажи придется платить.
+2
- Василий Баранов
  20 сентября 2021, 12:35
  sergik99, спасибо за интересное замечание!
  Кстати, подскажите, если в курсе: когда брокер занимает у джентльмена акций в долг, чтобы раздать плечевикам в овернайт, то должен ли джентльмен, платить налог с получаемого дохода, и если да, то является ли брокер налоговым агентом?
  +1
  - sergik99
    20 сентября 2021, 12:38
    Василий Баранов, Как правило брокер налоговый агент. И это избавляет меня от кучи забот.
    А вот платит ли брокер за овернайт джентельмену, уверенности нет.
    +2
    - Василий Баранов
      20 сентября 2021, 12:47
      sergik99, тут всё на доверии — это безусловно. Ибо ежели брокер не джентльмен, он по-тихой сдаст твои акции и вернёт к утру. Ему — %, тебе -… «здесь можно процитировать уважаемого @Seroja из первого поста»
      +1
      - akledirs
        20 сентября 2021, 14:31
        Василий Баранов, даже те, кто честно рапортуют о пользовании твоими акциями (пока сталкивался только у БКС) платят сущие копейки за такое — в отчете того же БКСа фигурировала цифра в 0.05% годовых. Может стоит уже инвесторский сговор намутить и всем дружно запретить брать акции в долг нахаляву брокерам? Может тогда начнут платить хоть какой-то вразумительный процент? Может так придем к тому, что в ЛК у брокера будет ставка %, за которую согласен дать взаймы
        +2
        Василий Баранов
        20 сентября 2021, 14:46
        akledirs, вся серость этих правоотношений в том, что единственный вариант узнать о недобросовестных действиях брокера — пойти участвовать в ОСА и не обнаружить себя в реестре, потому что брокер «сдал тебя» в дату див отсечки.
        Больше ни при каких условиях обыватель не узнает, что брокер «сдавал в аренду» его активы.
        Поэтому %-то можно ставить любой, но механизма контроля за прозрачностью сделок нет, и платить за овернайт или не платить — по факту, только добрая воля брокера.
        
        Поправьте, ежели ошибаюсь.
        0
        meetingshareholders
        20 сентября 2021, 15:41
        Василий Баранов, можно и не участвовать в ОСА, а только лишь посмотреть в личном кабинете регистратора количество своих голосов на очередном ОСА.
        А вообще я даже мысль не допускаю чтоб брокер использовал акции. Если есть хоть малейший риск того что брокер «сдаёт в аренду» ваши акции, необходимо сразу после покупки акций переводить их на свой счёт у регистратора, иначе однажды можно остаться и без акций и без денег, как это произошло с клиентами МФЦ и других брокерских контор.
        +1
        akledirs
        20 сентября 2021, 15:49
        Василий Баранов, публично-контролируемый блокчейн мог бы позволить решить этот вопрос, кмк. Насколько я помню в НЦД какие-то наработки от NXT были использованы
        В текущем виде, разумеется, вся инфраструктура и принципы ее построения таковы, чтобы брокер мог наживаться. Не удивлюсь, если закон о бездокументарности наших акций — их рук дело.
        0
      - sergik99
        20 сентября 2021, 15:54
        Василий Баранов, Я бы не рассчитывал ни на какую тихую договоренность с брокером. Нет бумаги и брокер поступит как ему будет выгодно.
        Впрочем и клиент по случаю попробует кинуть брокера.
        
        С брокером все максимально прозрачно. И докуме6нтированно.
        0
akledirs
20 сентября 2021, 14:33
Выборочно продал бы. Раз менеджмент не намутил префки, почему бы и вот так не выкручиваться? Но увы, закон против таких вывертов.
Я так чую ваша мыслишка была прощупать почву и намутить бизнес с посредничеством между покупцами голосов и мелкими инвесторами?
+2
- Василий Баранов
  20 сентября 2021, 14:50
  akledirs, ну, пока только какой-то умозрительный концепт в этом направлении. Даже не в контексте своего бизнеса (уж очень много с кем нужно договориться, что маленькому человеку не под силу). Просто мысли о возможном развитии рынка.
  
  А как именно закон против таких действий? РЕПО в дату див. отсечки не запрещено, голосование по доверенности тоже, вроде, возможно.
  0