16 сентября 2021, 18:18

Стоимость акций золотодобытчиков РФ в золоте! Что купить?

А тут будут графики цен акций золотодобытчиков, номинированные в золоте.
За неимением лучшего инструмента, я применил FXGD

PLZL — мой выбор

POLY

LNZL

POGR

SELG

IMOEX в золоте

FXRL/FXGD

акции золото Gold PLZL POLY LNZL POGR опрос трейдинг fxgd SELG

Сберегатель (Сэр Лонг)

Московская обл.

2604

162 585

с 9 декабря 2016

114 Комментариев

Виктор Петров
16 сентября 2021, 18:20
ломбарды нужно скупать
+3
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 сентября 2021, 18:33
  Виктор Петров, вроде какая-то сеть ломбардов обещала сделать IPO
  +2
- Профиль удален
  16 сентября 2021, 21:01
  Виктор Петров, лучше купить приемщика в популярном и организовать интересное мимо.
  +2
Вася Пражкин
16 сентября 2021, 18:25
Если ты — Сберегатель, то лучше золото обойти.
+3
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 сентября 2021, 18:34
  Вася Пражкин, а чё делать-то???!!! Деньги превращаются в труху прямо на глазах!!!
  +5
  - Вася Пражкин
    16 сентября 2021, 18:39
    Сберегатель (Сэр Лонг), вложить куда-то в более предсказуемые инструменты.
    +2
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      16 сентября 2021, 18:43
      Вася Пражкин, в какие именно?
      
      Я ведь делаю подобные темы только для того, чтобы мне это подсказали.
      +4
      - Vad
        16 сентября 2021, 18:48
        Сберегатель (Сэр Лонг), в растущие бизнесы… газпром, сбер, русагро и т.п.
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 сентября 2021, 19:26
        Vad, а как отделить растущий бизнес от нерастущего?
        +1
        Vad
        16 сентября 2021, 19:30
        Сберегатель (Сэр Лонг), у растущего бизнеса растет как объем реализации продукции, так и/или объем производства
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 сентября 2021, 19:37
        Vad, а не проще ли взять первые 10-20 фишек из индекса?
        +3
        Сергей
        16 сентября 2021, 21:05
        Сберегатель (Сэр Лонг), главное правильного индекса =)
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 сентября 2021, 21:08
        Сергей Суханинский, правильный индекс растёт лучше всех
        0
        Vad
        16 сентября 2021, 22:35
        Сберегатель (Сэр Лонг), не проще, потому что у этих бумаг бывают многолетние разнонаправленные циклы: например, сбер вырос с 100 до 200, а гп упал с 200 до 100, в итоге индекс стоял на месте… циклы многолетние, поэтому очевидно было исключить на неск лет ГП из портфеля. ГП взят для примера, таких бумаг было больше из топ 10… но все случаи укладываются в концепцию растущего бизнеса. В период с 12 по 17 год бизнес ГП активно не рос, вот и акция не росла, а бизнес сбера рос…
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 сентября 2021, 23:13
        Vad, нужно как-то ухитриться дать правильный прогноз, что бизнес продолжит свой рост как минимум в течении следующего года.
        Для этого необходимо быть неординарным аналитиком.
        +2
        Vad
        17 сентября 2021, 02:02
        Сберегатель (Сэр Лонг), если компания растет несколько лет, дисциплинированно следуя своему публичному плану развития, то вероятность, что вырастет еще в течении года достаточно большая
        +1
        UnembossedName
        17 сентября 2021, 16:19
        Vad, Аэрофлот был растущим бизнесом до прошлого года
        +1
        Vad
        18 сентября 2021, 01:17
        UnembossedName, ну вот когда бизнесу аэрофлота стало плохо, то нужно было выходить из него… бывает, никакой беды в этом нет
        +1
        UnembossedName
        18 сентября 2021, 21:18
        Vad, по цене в 2 раза ниже, ага. А входить снова по 150, когда хорошо все, выходить следующий раз, когда станет плохо по полтиннику.
        +1
        Vad
        19 сентября 2021, 00:15
        UnembossedName, можете делать так, но по правилам инвестирования нужно делать по-другому
        +1
      - Вася Пражкин
        16 сентября 2021, 21:34
        Сберегатель (Сэр Лонг), Короткие облигации, акции — Америка, Россия, Китай. Но тут надо подбирать под свой уровень риска, возможности и потребности, универсальных нет решений.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 сентября 2021, 21:45
        Вася Пражкин, вот я как раз сейчас выбираю акции золотодобытчиков
        +1
        Вася Пражкин
        16 сентября 2021, 21:48
        Сберегатель (Сэр Лонг), Не, ну я имел ввиду диверсификацию, а не тупо в золото большой объем вбухать. Есть риск тогда зависнуть в нем очень надолго.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 сентября 2021, 21:52
        Вася Пражкин, у меня золото сейчас 10% от портфеля.
        Планирую его продать и купить золотодобытчиков.
        0
        Вася Пражкин
        16 сентября 2021, 21:59
        Сберегатель (Сэр Лонг), Ну тут Вам решать, раскладывать…
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 сентября 2021, 22:02
        Вася Пражкин, ага, теперь только осталось с ценами определиться.
        Я думаю, что PLZL и POLY ещё больше упадут.
        0
  - Сергей Нагель
    16 сентября 2021, 20:37
    Сберегатель (Сэр Лонг), Сэр, я вижу Вы в панике!!!
    +2
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      16 сентября 2021, 20:48
      Сергей Нагель, я в ажиотаже
      0
Игорь Морозов
16 сентября 2021, 18:26
металлоискатель и кирку!
+5
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 сентября 2021, 18:35
  ИгорьMSK, и на пляж!
  +4
- Elcavaero
  16 сентября 2021, 19:27
  ИгорьMSK, меня родственник уговаривает, поехать на мою Родину заняться этим делом. Там и закопают.
  +2
- Вася Пражкин
  16 сентября 2021, 21:35
  ИгорьMSK, металлоискатель и Ирку и на пляж!
  +3
Laukar
16 сентября 2021, 18:29
Ясное дело индекс. Только 0,5% профессиональных управляющих обгоняют индекс долгосрочно. Купишь индекс обгонишь 95,5% «профессионалов». А золото — это чистая лотерея, хотя, долгосрочно и с положительным мат ожиданием вроде, тем более в рублях, но индекс полной доходности не обгоняет.
+3
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 сентября 2021, 18:36
  Laukar, совсем недавно мне советовали покупать золотодобытчиков вместо золота.
  Вот я и озадачился.
  +4
  - Laukar
    16 сентября 2021, 18:40
    Сберегатель (Сэр Лонг), ну, да золотодобытчиков логично покупать вместо золота. Некоторые, как полиметалл выглядят уже хорошо дял покупки…
    +3
  - Dangerous Assumption
    16 сентября 2021, 18:43
    Сберегатель (Сэр Лонг), посмотрите стату многолетнюю. Нет смысла.
    Если нужна экспозиция на золото- просто купите его.
    +2
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      16 сентября 2021, 18:46
      Intrinsic value, золото уже купил.
      Но многие советуют брать именно добытчиков.
      +2
      - Dangerous Assumption
        16 сентября 2021, 18:50
        Сберегатель (Сэр Лонг), советы в топку! Почитайте сами стату многолетнюю, а не аналитегов.
        +3
  - Elcavaero
    16 сентября 2021, 19:30
    Сберегатель (Сэр Лонг), мне тут «англичан» посоветовали взять.
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      16 сентября 2021, 19:33
      Elcavaero, в каком смысле?
      0
      - Elcavaero
        16 сентября 2021, 19:45
        Сберегатель (Сэр Лонг), петропавловск, он вроде по англасаксами
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 сентября 2021, 19:53
        Elcavaero, тут написано, что компашка подозрительная
        
        https://smart-lab.ru/q/POGR/f/y/
        +1
        Elcavaero
        16 сентября 2021, 20:39
        Сберегатель (Сэр Лонг), да тут они все, двое из ларца… Вот и выбирай но осторожно.
        Я взял, для этой как ее, забыл. Но что бы не усредняться.
        Я почитаю.
        +1
        Elcavaero
        16 сентября 2021, 21:12
        Сберегатель (Сэр Лонг), да уж, завтра устрою обструкцию советчику.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 сентября 2021, 21:34
        Elcavaero, розгами его.
        +1
  - Вася Пражкин
    16 сентября 2021, 21:37
    Сберегатель (Сэр Лонг), Как говорил Коган, золотодобытчики — это плечо на золото, при росте золота они его обгоняют, а при падении — быстрее падают. Но это, понятно, не на все компании работает.
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      16 сентября 2021, 21:46
      Вася Пражкин, пусть ещё упадут и я их куплю.
      +2
Mezantrop
16 сентября 2021, 18:35
Я Полюс подбираю. Их фундаментал по красивше, ИМХО
+6
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 сентября 2021, 18:37
  Mezantrop, я тоже выбрал полюс
  +4
  - Владимир
    16 сентября 2021, 18:51
    Сберегатель (Сэр Лонг), есть немного полюса, полиметалла и селигдара. Последние 2 взяты скорее не из-за золота. Попробуйте присмотреться к последнему, кстати. Все трое вроде как платят дивы. Держу. В крайнем случае готов к долгосроку по ним.
    Петропавловск и лензолото лучше вообще не рассматривать как активы сейчас даже в теории. Просто потому что.
    +3
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      16 сентября 2021, 19:35
      Владимир Г., эх, я селигдар забыл в опрос вставить. Теперь уже не исправить.
      Но график необычный.
      
      0
  - Роджер (веселый).
    16 сентября 2021, 19:30
    Сберегатель (Сэр Лонг), Селигдар реальная тема, платит хорошие дивиденды, плюс олово добывает, которое почти в два раза прыгнуло. у него после первого полугодия на складах осталось много золота, которое он не стал продавать, посчитав цену заниженной и то полугодие в плане денег было хорошим. По крайне мере я его вижу гораздо лучшим, чем названные тобой золотодобытчики.
    +2
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      16 сентября 2021, 19:39
      Роджер (веселый)., селигдар совсем не хочет корректироваться, в отличии от остальных
      0
      - Роджер (веселый).
        16 сентября 2021, 19:47
        Сберегатель (Сэр Лонг), так зачем ему корректироваться если он и так занижен по отношению к другим, особенность неликвида он долго стоит на своем месте.
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 сентября 2021, 19:59
        Роджер (веселый).,
        Когда есть коррекция, то более-менее понятно, в какой момент надо покупать.
        А селигдар не даёт такую возможность.
        Да ещё дивы конские платит при р/е 168
        0
      - Владимир
        16 сентября 2021, 19:58
        Сберегатель (Сэр Лонг), А с чего ему корректироваться? Я не вижу падения стоимости цены олова ни в среднесроке, ни в долгосроке. А селигдар ещё и оловом занимается, а не только золотом… и лично мне для диверсификации портфеля производителя олова интересно иметь акции, который более или менее платит дивиденды...
        
        И для прочих комментаторов, которые сидят в танке безвылазно и непонятно что вообще делают на бирже, которым идти бы в другое место заниматься чем-то другим, цитата из Коммерсанта от 11.09.2021:
        "«Ростех» в СП с «Селигдаром» может принять участие в торгах за золоторудное месторождение Кючус, которое является одним из крупнейших в нераспределенном фонде. Уже сейчас этот актив вызывает большой интерес среди игроков отрасли. По мнению аналитиков, СП с «Ростехом» повышает шансы «Селигдара» на победу и в дальнейшем партнер выкупит долю госкорпорации так же, как произошло в случае с «Полюсом» и месторождением Сухой Лог."
        
        Ну и долг у Селигдара вроде как был в золоте перед банком ВТБ, но в золоте, то есть вернуть который банку ВТБ он может или в рублях, эквивалентных долгу, или золотом, но с этой историей надо проверить — возвращён ли или что и как обстоит сейчас.
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 сентября 2021, 20:03
        Владимир Г., Когда есть коррекция, то более-менее понятно, в какой момент надо покупать.
        А селигдар не даёт такую возможность.
        Да ещё дивы конские платит при р/е 168
        0
        Владимир
        16 сентября 2021, 20:25
        Сберегатель (Сэр Лонг), новость внимательно прочитали? Можно считать, по идее, что Кючус уже у Селигдара. Коррекция в честь какой такой радости должна вдруг случиться как минимум только на этой новости, не говоря уж о подскочившей цене на олово за последние 12 месяцев в 2 раза? Напомнить, для чего нужно олово и что творится с рынком того, для чего оно нужно, или не надо? Мне пофиг на то, что селигдар добывает золото, не пофиг на то, что он добывает олово. РусОлово я покупать не хочу, так как она не платит дивиденды, и в принципе вроде как входит в селигдар. Логика понятна?
        Остальное (МСФО за 1 полугодие 2021) рекомендую внимательно почитать здесь: seligdar.ru/wp-content/uploads/2021/08/IFRS_Seligdar_cons_6%D0%9C2021.pdf
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 сентября 2021, 20:55
        Владимир Г., убедительно.
        Сдаюсь.
        )))
        0
  - Роджер (веселый).
    16 сентября 2021, 19:33
    Сберегатель (Сэр Лонг), тем более в селегдаре возможна ситуация по примеру куйбышев азота, он стоит на уровне, а потом рвет сразу на 100% из за того, что жуткий неликвид, покупать такие акции целое искусство на большие суммы.
    +3
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      16 сентября 2021, 19:36
      Роджер (веселый)., да, с неликвидами лучше не иметь дел.
      +1
      - Роджер (веселый).
        16 сентября 2021, 19:45
        Сберегатель (Сэр Лонг), Зря ты так, у них дивидендная доходность всегда больше по отношение к ликвиду. Общая сумма выплат меньше, государство такие потоки не замечает, маловероятно, что положит свою лохматую руку на них. Плюс 95% времени они обычно находятся в боковике, ниже своей стоимости, что увеличивает вероятность купить компанию по справедливой, а не завышенной цене. И мгновенный рост на десятки процентов на какой нибудь новости.
        +3
        Mezantrop
        16 сентября 2021, 20:34
        Роджер (веселый).,
        Еще бонусом идет устное народное творчество на 4 буквы — РСБУ и любые цифры, нравящиеся мажорам.
        Согласен, что в неликвиде конский потенциал. Осталось пару деталей — в каком и в какую сторону? Недавно после разгона какая то папирка ушла в делистинг… Если не иметь инсайда — сродни монетке на всю сумму…
        +1
        Владимир
        16 сентября 2021, 21:19
        Mezantrop, из золотодобытчиков неликвидом на сегодня является петропавловск. Лензолото купил Полюс, так что уже неактуально. У полиметалла и селигдара добывается не только золото. Если у кого-то проблемы с умением читать и размышлять с учётом в том числе глобальной ситуации — не надо завидовать тем, кто это могут. Выбрать 2-3 компании из 5 возможных среди российских — видимо составляет титанических усилий…
        0
        Mezantrop
        17 сентября 2021, 16:01
        Владимир Г.,
        О, да! Мудрейший! Буду с завистью наблюдать интересную половую жизнь мажоров с Мудрыми Инвесторами по данным РСБУ, написанной Манькой Аблигацией в бане в перерывах между основной деятельностью.
        Не вляпаться в шлачок на российском рынке, Вы правы, составляет титанических усилий.
        Но поскольку с марта 2020 года Вы самый мудрый из мудрых, не буду в дальнейшем беспокоить Вас всякой своей дуростью. Вы главное по больше денег запихивайте в 159ый эшелон. Желательно под это взять кредитов, сколько дадут. И вот тогда Вас ждет Уолл Стрит, яхта, бизнес джет и далее по стандартам…
        +1
        Владимир
        20 сентября 2021, 12:18
        Mezantrop, уважаемый, скажите, пожалуйста, где примерно Вы работали до биржи, какое у Вас образование при этом, кем работали до биржи и чем примерно занимались? Не стесняйтесь. А то я вот даже и не знаю, вдруг Вы — прямо можете предопределять и предвидеть будущее минимум следующих 5-10 лет с точностью до события и изменения, скажем, спроса на что-либо с точностью до 10%…
        +1
    - Владимир
      16 сентября 2021, 20:31
      Роджер (веселый)., куйбышевазот — неликвид то? Если Вы не можете логически объяснить рост — это не значит, что нет причин для него. Это значит лишь то, что Вы ни черта не разбираетесь в том, о чём берётесь говорить, либо не осведомлены о том, о чём многие мелкие или немногие крупные уже давно в курсе… Я куйбышевазот покупал ещё в конце августа. Даже не хочу объяснять причину — думайте сами. Почему я покупал селигдар, например — выше объяснил.
      0
  - Роджер (веселый).
    16 сентября 2021, 19:38
    Сберегатель (Сэр Лонг), дивидендная доходность в процентном отношении гораздо лучше приведенных и суммы дивидендов более понятны.
    +1
    - Владимир
      16 сентября 2021, 21:07
      Роджер (веселый)., у кого/чего? Мне лично более понятно, что в каком объёме кто-то выпускает, почём продаёт, каковы дальнейшие перспективы, а уж только потом дивиденды и т.а. Рисование неких линий на графиках — полезно, конечно, но если я что-то беру даже в краткосрок-среднесрок, я сразу смотрю на всякий случай и перспективы долгосрока — чего и Вам желаю.
      0
SEREGA
16 сентября 2021, 18:56
вставить зубы золотые
+3
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 сентября 2021, 19:40
  SEREGA, а если меня металлоискателем по башке огреют?
  +1
Serj90
16 сентября 2021, 19:26
А SELG где? Я наблюдаю за PLZL, на 3% у меня уже закуплено под дивы. Буду усреднять, но потом))
+2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 сентября 2021, 19:41
  Serj90, забыл в опрос вставить.
  Теперь уже нельзя исправить.
  Только график добавил.
  0
Петр
16 сентября 2021, 20:43
Золото для хеджа, акции золотодобытчиков для спекуляций
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 сентября 2021, 20:56
  Петр, фабрики рабочим, земля крестьянам
  0
Сергей Нагель
16 сентября 2021, 20:44
купить. золото. в монетах. хранить в сейфе, расположенном в Канаде. Ах да… получить ВНЖ канадское тоже не забыть…
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 сентября 2021, 20:57
  Сергей Нагель, а почему в Канаде?
  0
  - Сергей Нагель
    16 сентября 2021, 22:06
    Сберегатель (Сэр Лонг), проще с эмиграцией, меньше обдолбанных негров и если вас захватят исламиские террористы у гражданина США шансов ноль… да и Канада под британской короной ходит и в США без визы…
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      16 сентября 2021, 23:04
      Сергей Нагель, настоящий рай
      +1
Elcavaero
16 сентября 2021, 20:49
А кстати, на зиму на приисках работы сворачивают, так как сильно обмерзает все. Занимаются только забросом всего необходимого, а то летом «только самолётом можно долететь»\
Это как то сказывается на рынке?
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 сентября 2021, 20:57
  Elcavaero, сезонность?
  0
Elcavaero
16 сентября 2021, 21:10
Да то есть добыча снижается в разы. Есть рудообогощающие заводы, у нас был один такой. Они из шахты руду возят круглый год.
Но правда и добычу с прииска сдают не с конвейера, а частями.
Так что наверное это растянуто по времени. И не сильно чувствуется на рынке.
+1
Popet
16 сентября 2021, 22:13
Barrick Gold или Yamana Gold пробовал расмотреть как альтернативу к российским золотодобытчикам?
+1
- V.
  16 сентября 2021, 22:58
  Я докупаю POLY и POGR. В Селегдаре рост капитализации за счёт дивов в долг, рентабельность гораздо худое сектора.
  +2
  - Сберегатель (Сэр Лонг)
    16 сентября 2021, 23:38
    V., а не рано ли докупать?
    Ведь цены этих акций снижаются.
    0
    - V.
      16 сентября 2021, 23:50
      Сберегатель (Сэр Лонг), Полиметалл набираю на долгосрок, плюс минус 5% погоды не сделают. Если всё же дойдет до 1200, то удвою, а если не дадут и развернётся раньше, то будет обидно. Цели в нём гораздо выше. Петро беру спекулятивно на пару лет, он уже в 2 раза сложился от хаёв и пара идей в нём есть.
      +1
      - Сберегатель (Сэр Лонг)
        17 сентября 2021, 18:22
        V., глядя на график Петро, складывается впечатление, что его уже можно покупать.
        
        Но есть риск снижения до 16.3₽
        0
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 сентября 2021, 23:36
  Popet, я сейчас посмотрел, и не только эти две.
  На спб их хватает, и даже есть етфы золотодобытчиков на внебирже.
  Но мне почему-то не хочется торговать на спб.
  Не могу это объяснить.
  0
  - Popet
    17 сентября 2021, 09:19
    Сберегатель (Сэр Лонг), это был только пример, насчёт спб сам там не торгую, так как я за пределами России живу. У меня другие площади где могу торговать.
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      17 сентября 2021, 18:06
      Popet, понятно.
      Ну, в общем, мне Barrick понравился по мультипликаторам.
      
      0
Eridanoy
17 сентября 2021, 00:17
Есть ещё фьючерс, там контанго вроде в пределах 2-3% годовых его можно например покупкой ОФЗ отбить.
+1
wrmngr
17 сентября 2021, 00:25
Покупая золото вы берете только курсовой риск самого металла. Золотодобытчики гораздо рискованее, отчётность может быть рисованной
+1
- Роджер (веселый).
  17 сентября 2021, 02:33
  wrmngr, Тут главное идея. Покупая золото очень трудно предсказать его дальнейшую судьбу и динамику. Но за то по динамике золота, очень легко предсказать краткосрочно судьбу акций золотодобытчиков и улучшение или ухудшение их финансового состояния. То что будет дальше наплевать, торговля на бирже это торговля иллюзиями, твоя задача быстрей других отыгрывать эти иллюзии. Будущего не знает никто.
  +2
  - wrmngr
    17 сентября 2021, 02:46
    Роджер (веселый)., Это иллюзия. По динамике золота невозможно предугадать динамику производителей золота
    +1
    - Роджер (веселый).
      17 сентября 2021, 08:18
      wrmngr, почему нет, объем производства очень инерционный процесс, особенно у горнодобывающих, объем извлечения руды колеблется +-5%, процентное содержание в руде металла тоже постоянно. Я больше скажу, я с 93% точностью рассчитываю прибыль Норникеля у которого номенклатура состоит из производства 3 различных металлов, так что говорить про монокомпании?
      +1