Алекс1965
Алекс1965 личный блог
08 сентября 2021, 11:25

Брокер "Открытие", и нюансы взимания налога.

Брокер полностью оправдывает свое название и действительно открывает новые горизонты трактовки НК.
В двух словах:
-принял участие в первичном размещении облигаций одного из эмитентов;
— в тот же день, в ЛК, в разделе «лента событий» вижу запись: «Удержание налога на доход;

На выплаченные купоны по Элит Строй серии 01»
внимание, счет ИИС, облигации торгуются первый день, ни одного купона не выплачено, а налог есть;
— звоню (пишу) разбираться, говорят (пишут) «пардон», это все не правильно, но сумма удержания правильна и эта сумма налога, образовалась за счет того, что облигации вышли в рынок выше номинала.
На попытки объяснить, что дохода нет пока нет продажи, что счет ИИС — ноль внимания.

Пишу не для обсуждения НК, а для информации желающих поучаствовать в первичном размещении через открытие. Готовьтесь отстегнуть!
23 Комментария
  • Ирина Чернецова
    08 сентября 2021, 12:06
    Вообще странная тема. Сбой какой-то, добивайтесь исправления. У меня Открытие брокер ни на какие купоны на ИИС ничего физически не удерживает. Налог исчисляет и в личном кабинете показывает, а удерживать будет при закрытии ИИС, как и положено. В первичном размещении облигаций я тоже участвовала (правда, не в этом году) — никаких удержаний из-за превышения номинала не было.
  • Bronto
    08 сентября 2021, 12:15
    НХНП. Да бред какой-то написан… Цифирки в студию…
      • Bronto
        08 сентября 2021, 13:02
        Александр Новосёлов, спасибо за публикацию переписки.
        Вот теперь понял. Бумаги куплены ниже рыночной цены, отсюда налог.

          • Bronto
            08 сентября 2021, 15:10

            Александр Новосёлов, если я Вам подарил (продал за 50%) бумажки, то Вы обязаны уплатить налог.

  • Активный Инвестор
    08 сентября 2021, 12:41
    образуется материальная выгода в сумме превышения рыночной цены с учетом предельной границы колебаний этой цены над ценой приобретения
     Все верно… Если вам облигу разместят по рублю, а потом купоны будут отдавать как для номинала в 1000 руб… То это ваш доход в размере разницы номинала и цены размещения…
      • Ирина Чернецова
        08 сентября 2021, 12:57
        Александр Новосёлов, мне пришло в голову, что на самом деле вы могли и не участвовать в размещении (сами не подозревая того), а де-факто купить бумагу у брокера по заранее установленной цене (по 100%), тогда как рыночная цена на открытии торгов была другая. Только в этом случае у вас могла возникнуть материальная выгода в размере этой экономии, причём именно на дату передачи вам бумаг. Посмотрите внимательно своё заявление на участии в этом «размещении» — может выясниться такой вот сюрприз.
      • Активный Инвестор
        08 сентября 2021, 13:56
        Александр Новосёлов, 
        Облиги размещают не по рублю, а по 100 % номинала, и если в рынок они выдут по 101%
        я вам про это и пишу… Если размещение прошло ниже рынка, то считают доход чтобы этим не злоупотребляли…
          • Активный Инвестор
            08 сентября 2021, 14:47
            Александр Новосёлов, 
            На выплаченные купоны по Элит Строй серии 01»
            внимание, счет ИИС, облигации торгуются первый день, ни одного купона не выплачено, а налог есть;
            вы тут все смешали… На купоны налог вообще не начисляется, а вот на разницу с номиналом...? И ИИС бывает разных типов, там может спекулятивная разница облагаться…
    • Ирина Чернецова
      08 сентября 2021, 12:53
      Активный Инвестор, погодите, облигу всегда размещают по номиналу, разве нет? И эмитент получает номинал, а у владельца облигации эта сумма денег списывается. А как потом торги этой облигой открываются — выше или ниже номинала — это уже владельца облиги не должно волновать, пока он не соберётся продать бумагу. Материальная выгода может возникнуть, только если владелец бумаги получил её на размещении дешевле номинала. Либо если владелец на самом деле не участвовал в размещении, а получил бумагу от брокера по заранее установленной цене, тогда как рыночная цена была другая. Это, кстати, вполне вероятный вариант. Помню, эту схему мне брокер предлагал при размещении акций Самолёта — то есть то, что он называл участием в IPO, на самом деле, по их схеме было выкупом бумаг у брокера по заранее согласованной цене.
  • Ирина Чернецова
    08 сентября 2021, 13:15
    Кстати, вы платили брокеру комиссию за участие в размещении? Обычно Открытие брокер нехилую такую комиссию берёт, и участие в размещении на 50 бумаг совершенно невыгодно. Если комиссии не было, и размещение делало не само Открытие (для своих размещений они могут комиссию обнулять), то это не участие в размещении, а именно покупка бумаг у брокера, по факту чего и может возникнуть материальная выгода, облагаемая НДФЛ. В ленте событий ссылка на «выплаченные купоны по Элит Строй серии 01» ошибочная, в отчете брокера указано другое: «налог на материальную выгоду от приобретения ценных бумаг».
  • Bronto
    08 сентября 2021, 13:34
    Вообще, теперь складывается впечатление, что открытие — хорощий брокер, т.к. он все таки дал бумажки ниже рыночной цены. Я вот сейчас посмотрел, какую цену дает ВТБ на своих размещениях, так там сумма далека от номинала.
      • Bronto
        08 сентября 2021, 15:12
        Александр Новосёлов, я считаю, что Вы правы, и налогов тут нет, но брокер видит, что «есть нюансы»

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн