Контр-трендовый Сталинград

Контр-трендовики, объясните: как правильная контр-трендовая система должна отрабатывать вот такой выраженный тренд?

Если скажете «Пересиживать убыток», я выйду в окно. :)

разработка алгоритма торговые системы контр-трендовая торговля трейдинг

Foudroyant

Москва

119

9 616

с 8 декабря 2017

33 Комментария

Московский Лоссбой
30 августа 2021, 08:45
Правильный ответ — ну просто НИКАК. Добавлю удивительную отсебятинку:

Контртрендовых систем — просто не бывает (не должно быть). любой контртренд — это начавшийся тренд, но на более мелком тайм- или сайз-фрейме. И всё.
+4
- Foudroyant
  30 августа 2021, 08:49
  Московский Лоссбой, согласен. Но если наша ТС не позволяет нам менять ТФ на более низкий, например, по соображения ликвидности — то как быть? Тут нам и могут помочь КТ-философия.
  +1
  - Foudroyant
    30 августа 2021, 10:09
    RoboScalp, так ещё надо дождаться сигнала на выход. А что является таковым для КТ-систем?
    0
    - Foudroyant
      30 августа 2021, 10:47
      RoboScalp, это да, но это как стоп.
      А что для КТшника является тэйком?
      То, что для трендовика стоп? То есть первый же прибыльный день?
      0
    - Люфт
      30 августа 2021, 12:41
      Foudroyant, для данного случая это 37500
      +1
      - Foudroyant
        30 августа 2021, 12:58
        Люфт, почему? Какое обоснование?
        0
        Люфт
        30 августа 2021, 13:05
        Foudroyant, одним предложением не ответишь, но обоснование есть — это следует из логики тренда. Кстати, вход в контртренд тоже обоснованный в районе 38500. Вообще-то ничего там сложного, типичный контр-тренд. А перед ним был вход по тренду на уровне ~38300. Рутина, но главное её понимать.
        +1
- Антон Б
  30 августа 2021, 09:04
  Московский Лоссбой, бывает в виде арбитража двух активов.
  про которую вы знаете что они коррелируют.
  
  или если вы математически выяснили что тикер контртрендовый.
  (такие бывают но редко чаще это синтетика)
  +2
  - Foudroyant
    30 августа 2021, 09:07
    Антон Б, среди валютных пар вижу контр-трендовые возможности: ED, GBPU, AUDU, UJPY и т. д.
    0
    - Антон Б
      30 августа 2021, 09:30
      Foudroyant, а как вы их видите глазами?
      
      их считать надо.
      и отделять трендовые (на истории) от контртендовых.
      статистически.
      
      именно статистически чтобы когда история изменилась понять это тоже статистически.
      
      а не минусом на счете.
      +2
      - Foudroyant
        30 августа 2021, 09:32
        Антон Б, если привык глядеть на график при теханализе, то очень многое схватывается на глаз, причём весьма верно. Это навык.
        0
        Антон Б
        30 августа 2021, 09:37
        Foudroyant, проблема таких навыков не в том что он есть.
        а в том что когда вы в позиции — у вас контренд.
        мозг обманывает.
        позиция давит.
        
        а когда вы без позиции то все ок.
        
        как квантовой наблюдение.
        позиция меняет взгляд человека.
        
        а циферку как ответ математики не меняет.
        даже если она хуже чем человек без позиции определяет она все равно лучше)
        +1
        Foudroyant
        30 августа 2021, 09:49
        Антон Б, а я при ручном алго делаю системы вот как:
        1. Правила придумываю вне позиции.
        2. Потом только соблюдаю, без нововведений.
        0
        Антон Б
        30 августа 2021, 10:01
        Foudroyant,
        вот ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ пример контренда.
        там же описаны проблемы.
        
        https://smart-lab.ru/blog/719776.php
        +1
ака Tуземец
30 августа 2021, 08:46
сначала оскорбил всех, назвав контртрендовиками, а потом «объясните». хм.
+1
- Foudroyant
  30 августа 2021, 08:48
  Tуземец, а это оскорбление? Я не знааал...
  +1
  - ака Tуземец
    30 августа 2021, 08:55
    Foudroyant, я щас глянул- в этом инструменте их всех дустом вывели ещё в в прошлом году.остались только интрадейные.они как тараканы, выживут и после ядерной войны
    +1
    - Foudroyant
      30 августа 2021, 09:02
      Tуземец, ходит слух, что в 2021 году их численность начала восстанавливаться. Уж больно гнутой траекторией теперь ходит индекс, вялый стал.
      0
      - Антон Б
        30 августа 2021, 09:32
        Foudroyant, я знаю специально намешивают контртрендовых в трендовый портфель.
        чтобы эквити был более пологий.
        даже в ущерб максимальному суммарному доходу .
        (сознательно уменьшая доход ради гладкого эквити и рековери фактора)
        
        но торговать контртренд без ПРЕОБЛАДАЮЩЕЙ трендовой компоненты в портфеле это мазохизм.
        +2
        Foudroyant
        30 августа 2021, 10:01
        Антон Б, есть контр-трендовики, торгующие от уровней, которые говорят:
        «КТ выгоднее трендовой торговли, потому что рынки почти всё время проводят в боковике».
        Что возразите им на это?
        Я сам трендовик.
        
        0
        Антон Б
        30 августа 2021, 10:27
        Foudroyant, им возразит рынок.
        есть сеточники и они торгуют тоже.
        как доказать что сеточник убыточный?
        это сложно.
        +1
        Foudroyant
        30 августа 2021, 10:46
        Антон Б, а сеточники — это любители увеличивать позицию против тренда? Мартингейловцы?
        +1
        Антон Б
        30 августа 2021, 10:50
        Foudroyant, да. только коэффициент может быть не растущим.
        а 1 или даже 0.8 )
        а мартингейл классический удваивает позицию.
        
        +1
Capital Management
30 августа 2021, 09:44
Есть контротрендовые стратегии, но кто вам просто так расскажет как решается загадка
+1
- Foudroyant
  30 августа 2021, 09:50
  Capital Man, а я подожду — вдруг кто-то расскажет.
  У меня есть версии, кстати, просто я в них не уверен.
  0
удалился, утомил сливлаб
30 августа 2021, 13:22
правильная контр-трендовая система

звучит как анекдот
+1
- Foudroyant
  30 августа 2021, 14:29
  удалился, утомил сливлаб, там логика в том, что, когда трендовая ТС уходит в просадку, это означает, что наступило время коротких трендов.
  Не меняя ТФ, их не взять. А менять ТФ мы не хотим или не можем. Поэтому ставим против всех трендов, заведомо считая их кратковременными.
  Если у нас начинается просадка уже на контр-трендовой ТС, то переключаемся снова на трендовую.
  0
qxr1011
30 августа 2021, 17:51
вы срьезно рассчитываете на сереьзный ответ?
+2
- Foudroyant
  30 августа 2021, 21:34
  qxr1011, да, мне интересно.
  Потому что я сейчас хочу попробовать впервые сделать профессиональную контр-трендовую ТС.
  Трендовая, какая-никакая, у меня есть. Хочу попробовать торговать связку. Но для этого нужна вторая составляющая связки. И в КТ-системах мне кое-что непонятно.
  Самое главное, чего не понимаю: что делать, если вляпался в такой тренд.
  0
  - qxr1011
    30 августа 2021, 22:04
    Foudroyant, просто имхо когда кто-то спрашивает как обыграть данную ситуацию кроме как рассказать идею, и часто нюансы, метода других вариантов я не вижу
    +1