Георгий Вербицкий
Георгий Вербицкий личный блог
23 мая 2011, 23:59

Про ДУ

Никогда не брал деньги в ДУ. Не могу сказать, что отбою от желающих не было, но несколько раз предлагали. Суммы небольшие, в пределах миллиона.

Всякий раз, когда я начинал копать глубже, выяснялось странное.

Например, один раз предлагал человек, который сам взял деньги у своих друзей, слился и теперь хочет «отбиться». Он еще мне ответил на мой каверзный вопрос, " а что ты будешь делать, если я окончательно солью эти деньги?" — «ну, машину продам.» 

От такой формулировки я тихо выпал в осадок.

По условиям, он предлагал мне 30% от профита, потому что больше не мог, сам взял под 50%. Надеялся еще заработать, видимо;)

Но для меня это смысла не имело никакого. У меня были свои расчеты, — если бы я и взял в управление, то только сумму сильно большую, чем было у меня на тот момент, плюс все поровну, 50/50. И прибыли и лоси (в случае лося возмещал бы из своих). Почему-то из управляющих это мало кто практикует, что по сути развязывает руки всяким проходимцам, которые ничем не рискуют.

А может и не взял бы. Соблазн велик, но если посмотреть здраво — то получается, что а) сильное увеличение депозита б) резкое увеличение эмоциональной вовлеченности

Оба фактора негативные. Стоит ли игра свеч? Может быть, но риск велик.
В общем, вывод мой такой: ДУ имеет смысл только на больших суммах, больших сроках, и только от тщательно отобранных и проверенных людей.

В случае же высокоэффективного интрадея смысла использовать заемные средства нет, только крышу сорвет и геморроя прибавится. Лучше растить свой счет плавно и гармонично.

P.S. Да и, как правильно тут заметили, всегда можно взять в банке под 15-20% в год, если уж так уверен в своих силах.
28 Комментариев
  • Троль тролей
    24 мая 2011, 00:03
    просто + от первых двух фраз.
  • George
    24 мая 2011, 00:12
    давал лично деньги в управление и брал в управление, тфу -тфу- Все хорошо!
  • Mahno
    24 мая 2011, 00:16
    <И прибыли и лоси (в случае лося возмещал бы из своих). Почему-то из управляющих это мало кто практикует, что по сути развязывает руки всяким проходимцам, которые ничем не рискуют.>

    Полностью с тобой согласен, но возникает вопрос, если берёшь крупную сумму, то каким образом оплачивать убытки. К примеру 30 лямом для тебя большая сумма убыток в 15% это 4,5 лямов и это тоже большая сумма для тебя, как быть?
      • Mahno
        24 мая 2011, 00:26
        Георгий Вербицкий, Просто ты пишешь, что ДУ имеет смысл на больших деньгах, отсюда следует добавочка, что те самые большие деньги зависят от твоего страховочного депозита, правильно?
          • Mahno
            24 мая 2011, 00:33
            Я считаю абсолютно верные рассуждения. Спасибо
  • unknown88
    24 мая 2011, 00:18
    интрадей совмещаете с работой?
    это к заметке про банк и 15-20% год…
      • Mahno
        24 мая 2011, 00:29
        Имелось ввиду, что кредит безработным не дают
          • Findex
            24 мая 2011, 00:36
            Георгий Вербицкий, мне так альфа предлагала, а потом сказали извините… бла-бла…
      • unknown88
        24 мая 2011, 00:45
        Георгий Вербицкий, если НДФЛ нет, то кто вам даст кредит в банке?
        • deleted
          24 мая 2011, 08:10
          unknown88, 2НДФЛ как раз-то есть (брокер делает, который является твоим налоговым агентом). А вот трудовой книжки/трудового контракта (договора) нет.
  • cyberpunk
    24 мая 2011, 00:33
    кредит не только безработным не дают, его и с работой и кредитной историей не всегда можно получить. Просто некорые видят обилие рекламы говорящей о простоте этого процесса и поэтому заблуждаются…
  • walklight
    24 мая 2011, 00:53
    Возьму $10k в управление в конце года обещаю 45 % от прибыли Под вексель естественно, если что, продам почку!
  • Findex
    24 мая 2011, 00:58
    Чью почку продадите? )))
  • AVC
    24 мая 2011, 01:43
    «плюс все поровну, 50/50. И прибыли и лоси» —
    есть еще разумные люди, не одурманенные «последней возможностью» скорей урвать кусок на полностью чужих рисках)) Респект, Георгий.
  • Kyb17
    24 мая 2011, 08:35
    Оптимальный вариант — брать в ду сумму в 2 раза меньшую, чем твой депозит. Есть 10, взял 5 уже пятнашка, работаешь по сути на свои, чужие 5 служат запасом прочности. Проиграл пятерку — всегда есть чем отдать. Это относится к небольшим депо, большие другая история, нужно готовить себя заранее к большим цифрам, эмоциям, да и методам торговли, стилям.
  • ivan99
    24 мая 2011, 10:20
    Полностью поддерживаю мнение Георгия,50/50 по моему честно, кстати недавно высказал такую же точку зрения в биржевой темке одного известного автофорума, так меня сразу местные гуру закидали помидорами, не хотят риски делить, бояться, мол все на плечи инвестора, а так то «мы семь лет на рынке, никогда не сливали, каждый год уверенный плюс»…
  • $even_17 (PhD)
    24 мая 2011, 11:57
    «если бы я и взял в управление, то только сумму сильно большую, чем было у меня на тот момент, плюс все поровну, 50/50.»

    Это велосипед, однако, выдуман. Если есть деньги возместить 100 млн., то нафиг брать на таких условиях в управление… это уже алчность.
  • AVC
    24 мая 2011, 12:03
    Стандарты цивилизованное ДУ:

    1 — Плата за управление — 1-2% в год в зависимости от суммы

    2 — Плата за результат 20-25% в зависимости от суммы, взимается поквартально.
    При этом учитывается High Water Mark, то есть плата взимается только в случае превышения наибольшей точки по Equity.
    Например, от депо 100К до 125К произошла оплата на прибыль в 25К, если было падение от 125К до 115К, а потом снова поднялась в отчетный период до 125К, то платы за результат не происходит, только от превышения над 125К идет оплата за результат и так далее.
    • asf-trade
      24 мая 2011, 20:47
      avc,

      да, это правильный подход.
  • VIO17
    24 мая 2011, 13:20
    Хорошая тема для обсуждения, а еще есть другая сторона медали когда ты управлял очень большими деньгами, потом перешел на свои на порядок меньше, во здесь очень сложно перестроиться и сразу делаешь кучу ошибок вот проблема.
  • d_69
    24 мая 2011, 16:38
    Георгий Вербицкий, ты действительно считаешь что идею программу «герои открытых рынков» украли у тебя? Или ты прикалываешься? А то что была до этого программа Войны Волстрит неск лет назад, они тоже у тебя идею украли?
      • d_69
        24 мая 2011, 18:00
        Георгий Вербицкий, и ещё вопрос: а зачем ты на чужом ресурсе транслируешь копии со своего блога? Я этого не понимаю. Завидки по поводу популярности Тимофея? То что тебя не приглашают на РБК? Дак может лучше что-то поменять на своем блоге, чем таким образом выезжать на популярности данного блога?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн