«Люди - новая нефть»: банковские карты россиян проверят с 1 июля
Он отметил, что поправки к статье 86 Налогового кодекса обязывают банки предоставлять налоговым органам информацию о движении денежных средств на счетах и картах граждан.
«Операции, которые не удалось идентифицировать, налоговики будут расценивать как прибыль, облагаемую налогом. Если физлицо не сможет доказать, что полученные средства — не доход, то налоговики получат право на взыскание штрафа 20% и пени. Проект «Люди — новая нефть» явно набирает обороты», — пришел к выводу Илья Гращенков.
По его мнению, россиян постепенно приучают к налоговой ответственности по примеру граждан США, с мониторингом крупных покупок и вопросами, если они не соответствуют полученным доходам.
Ранее в Совете Федерации предложили вернуть налог на движимое имущество. По словам сенатора Николая Журавлева, он позволит компенсировать властям регионов и местным бюджетам доходы, которые резко снизились после введения льгот. При этом лидер КПРФ Геннадий Зюганов раскритиковал такие планы и призвал парламентариев прекратить «изобретать способы вытягивать финансовую кровь из народа».
Лично у меня часть ЗП (большая) как раз в конверте, чего делать пока ума не приложу. Храните деньги в банках, трёх литровых банках.
мы давно обогнали их в обдиралове собственного народа
Уезжаете из городов в тайгу и с вас ничего не возьмут, зато лишитесь плюсов от жизни в обществе. Впрочем вам самим решать.
И не обязательно китайским. А американским, европейским…
Ну эти хоть без задней мысли и иносказаний — только кровь и всё!
Австрия, Португалия, Новая Зеландия?
Какая альтернатива?
Не жить в сообществе тому, кого такая ситуация не устраивает. Собрал манатки и айда из города, из страны, в тайгу… в пустынь...
Такие примеры есть.
Выбор за вами.
А жить в обществе и не платить налоги это преступление, это обман других граждан, это жизнь за их счет.
За это следует наказание.
Если вам система ненормальная, руки в ноги и айда туда где самая лучшая система в мире. Ну что вы тут цепляетесь пальцами за косяк двери из последних сил, вопя про фашистский режим.
Или вы уже ТАМ и орете оттуда?
Таких тут тоже хватает.
странная логика...
1. Путин пришёл внезапно и уйдёт внезапно. Мы жили до него и будем жить после него.
2. Почему мы должны уезжать из страны, с которой связана вся жизнь, семьи здесь, большинство друзей здесь и т.д. и т.п.??
Пока власть явно не гнобит/убивает, поживём здесь. Иначе — см. пример с мужиком из Адлера пару недель назад...
А что, после Путина не надо платить налогов?
Если вы живете в государстве, то налоги платятся в не зависимости кто у власти в настоящий момент.
Российскому государству боле 1000 лет. И разные правители были.
2. Если не уехать и не платить, то посадят или еще как накажут.
смотря сколько по времени и будет ли жёсткий передел...
Это да.
Но знаю людей, которые не платят с бизнеса ничего (как физики платят хотя бы НДС в магазинах).
Тут всегда вопрос в суммах на затраты и возможностях («проблема зайцев и контролеров в эл-ках»).
Вот хороший ролик по теме (12 мин.):
www.youtube.com/watch?v=SciyXcA0rts
Можно и проезжих с кистенем на дороге грабить, но могут наказать.
Тут такой момент: если одна сторона берегов уже не видит, а другой стороне уже нечего терять, то возникает конфликт, иногда с огнестрелом. (В стране хватает людей с оружием на руках...)
Терпение обычно заканчивается в один момент и тогда процесс может идти как лавина. Вот хороший пример:
ru.wikipedia.org/wiki/Революция_в_Тунисе_(2010—2011)#Хронология_событий
sergik99, я вообще-то совсем про другое) Налоги собираются для чего? Чтобы финансировать какие-то социальные и другие ОБЯЗАТЕЛЬСТВА страны. У нас же, как правило большая часть тупо разворовывается! Нам что обещали, когда повышали и вводили новые всякие дорожные налоги? Что все это для финансирования строительства этих самых дорог. И что? Лучше они стали? Если исключить крупные центры (Москву например с 5 разовой перекладкой плитки и т.д.), то в реионах как были ухабы, а в селе — просто пиз.цц., так и осталось.
Когда повышали пенсионный возраст, говорили, что пенсионеры смогут спокойно жить и даже путешествовать. Стали?)) И т.д. и т.п. Под благовидным предлогом, что «всё собранное» на новый налог (или увеличенный старый) пойдет на благо людям… Но не происходит перехода количества в качества!
Вот я о чем. А не про сам факт необходимости платить налоги.
Но деньги долго копятся- а отбираются они в один момент.
Жили одной семьёй и так было понятно кому и как помочь.
Не надо было строить водопровод и канализацию и оборонительных стен...
Это и сейчас так можно. Собрал семью и в тайгу. Агафья так еще свой век доживает. Налогов не платит. Да к ней и претензий нет.
А вот если чел выбрал жить в обществе, пользоваться разными ништяками, но налоги не платить, то он просто ворует у тех кто эти налоги платит.
Нравится жить в городе? Как заболел, то врача или скорую вызываете?
Дети в школу ходят, в садик? В кино в кафе детей водите, как время есть на развлечения разные?
Придется налоги платить.
Говорили, если не повысить, то нечем вообще будет платить пенсионерам. Их слишком много на одного работающего.
Да и какая разница, нравится вам текущая власть или не нравится, налоги все равно надо платить. Вот такая налоговая система в этой стране.
Можно уехать в другую страну, где налоги меньше. Зачем ехать туда где налоги больше.
sergik99, нее, я отлично помню этих дебилов-министров, которые так уверенно говорили, что пенсия позволит путешествоать))))
И другой глабальный вопрос: а точно ли нечем платить будет?? А может как-то эффективнее работать там в правительстве будете? И сократите дормоедов, которых год от года все больше? Ну и воровать меньше может будете? Риторический вопрос...
А у нас глава Минфина заявляет, что прогрессивную шкалу не вводят из-за того, что все уйдут в конверты.
А обязать платить зп, свыше 50 тыс. только картами они не могут догадаться.
Прятать доходы у нас научились хорошо.
Полученные средства тратят на дорогие автомобили, заграничные поездки и шикарную недвижимость. И выставляют напоказ.
А какой смысл прятать от всех шикарный авто или дворец на Рублевке?
Зачем вообще тогда зарабатывать?
Так вот налогами надо ( уже частично так и есть) облагать имущество. Его и искать не придется.
Выставил напоказ, похвалился, показал статус?
Плати. И чем дороже имущество, тем больше придется платить.
Другими словами облагать налогами не столько доходы, сколько расходы.
Надо не распознователи лиц внедрять в Москве, а сравнивать стоимость имущества и доказанных доходов. Все, что превышает доход — это налоговое преступление с соответствующими штрафами.
А налоги бывают разные Есть подоходный налог, а есть налог на роскошь.
И оба они хорошо вместе сосуществуют.
Посчитайте, сколько таких как вы нужно, чтобы обеспечить 1 школу, или продолжить километр хорошей дороги. При этом учитывайте, что на 1 работающего 1 пенсионер и помимо остальных трат 12000 каждый месяц со своих доходов вы должны пенсионеру отдавать.
Это богатые люди платят налоги и государство их перераспределяет на бедных, а бедные зажрались и не ценят этого.
Богатые люди вообще ничего не производят, они как и чиновники лишь распределяют то что создано наёмными работниками.
Без капитала и организации рабочий-кустарник создает прибавочного продукта едва себе на еду.
Социалку в стране финансируют богатые люди и их капитал. Посчитайте сколько вы налогов за год заплатили и сравните сколько бы вы без государства на нее благ смогли купить — даже 1 пенсионера содержать бы не потянули, не говоря об остальной халяве от государства, которой вы каждый день пользуетесь.
А особо технологичные продукты, рабочие без помощи капитала и государства в принципе не могут создать.
Без капитала ничего этого не возникнет, рабочие хоть убиться могут, но много добавленной стоимости не сделают. А чиновники обеспечивают необходимую среду для работы капитала.
Это было к тому, что каждому ежу понятно, как важно сохранение законности в обществе, как и других функций, которые люди почему-то считают должны им оказываться бесплатно, видимо за красивые глаза гражданина.
никак нет!
Подоходный налог в США 30%, за медицинскую страховку платят, пенсионные отчисления делают, акцизы оплачивают, в США нет НДС, но есть налог с продаж, по сути тоже самое, называется только по другому.
Есть в США вычеты для подоходного налога, так и в России они есть, на обучение, за покупку пераой квартиры и т.п.
Да и забыли люди — Бог он все видит. Ну и налоговая теперь.
Это называется отказаться от законов о двойном налогообложении.
Возможно в этом есть резон.
по ленину
верхи не могут низы не хотят)))
типа как то так
но суть не в этом
у меня и своих забот невпроворот
при нынешней власти все реформаторы или за бугром или в кандалах
но я дождусь лучших времен
кстати при каком царе горохе обязались отменить транспортный налог?
Николай, смотрите средний американец в день наматывает 50 км, а у нас большинству можно вообще ограничится общественным транспортом.
за то у них нет человейников, а у многих есть собственная лужайка и зона барбекю
климат сильно отличается — поэтому и жилье отличается, человейники у них тоже есть, просто они там обычно криминальные (поэтому не популярны у семейных) в отличии от наших. вообще у них процент жилья (выплаченного) в собственности сильно меньше чем у нас.
Но тут мне отвечают многие такие, кому жить в нашей стране невмоготу. Вот им то я и стараюсь подсказать лучший для них выход. Мое мнение, что запрещая массовый выезд из СССР коммунисты сделали большую ошибку. Нельзя заставлять людей жить по правилам которые их не устраивают и делать их положение безвыходным.
А так, самые, самые сгоняют ТУДА лет на несколько ( в турпоездке впечатление обманчиво), посмотрят на демократию без грима. Поверьте, это для любого полезно.
И возможно вернутся уже с поправленным сознанием.
Бытие определяет сознание, учили нас философы марксизма.
Понятно, что некоторым категориям спецов выезд будет закрыт всегда.
youtu.be/GD8ZQF6Zw_8
Нал это зло, это возможность для уклонения от налогов и скрытие преступных доходов.
К счастью есть намного более подходящие под эту задачу продукты и архитектуры. Вопрос лишь в бюджетах, причем, повторюсь, не таких, на которые налоговая не смогла бы пойти.
«Наличные деньги есть чеканная свобода» © (Ф. Достоевский)
Тогда ваша преступная деятельность не имеет срока давности.
Дмитрий Л,
А чем предложенная схема поможет? Кредитная карта оформлена на вас, ФИО в договоре указано, поэтому карточный счет именно ваш. Соответственно, любая движуха по кредитке по идее точно так же должна попадать в мониторинг.
А если сильно хочется и черного нала много, можно отмывочную создать или дарственную получить
Чтобы собирать налоги и придется мониторировать имущество.
И при этом все равно на кого оно записано.
Хотя придется и объяснить несоответствие стоимости имущества и доходов с которых были уплачены налоги.
«Из баз подмосковного Росреестра в интересах таганской ОПГ была уничтожена запись о смене прав собственности на участки земли. Большой скандал. Приказ уничтожить запись отдали Парвиз Тухтасунов и Артур Салгереев- помощники Виктории Абрамченко, которая сейчас вице-премьер, а на момент событий возглавляла Росреестр. Абрамов помешать им не мог, он признается, что за всей этой историей «торчали уши» самой Абрамченко. Когда за убийства были арестованы лидеры таганских, то в поле зрения ФСБ попала и эта афера.» vchkogpu
вообще, когда тусуешь большие суммы, то всегда надо ориентироваться на конечный результат (цель). Хапнуть просто много бабла — это не цель. От сюда и проблемы. Когда есть конкретная цель, то с самого начала строится легальный путь ее достижения.
Ищите? Так вы оперативника найдете и сядете.
И нам надо привлекать мировой опыт.
При этом рулить они будут вот через этот самый ИИ, ведь именно режим будет содержать программистов.
Наоборот, нужны открытые прозрачные выборы и вся исполнительная власть должна находится под полным контролем представительной. Президент вообще не нужен потому как он пятое колесо в телеге и инструмент внешнего управления.
Софт дело наживное, все время совершенствуется. Можно нанять лучших спецов из Силиконовой долины за бешеные деньги.
Чего не потратиться на благое дело.
Мощностей говорите?
Представьте умный светофор, вы еще не закончили проезд на красный свет, а он уже снял соответствующий штраф с счета в банке или мобильного… владельца авто.
Захотите позвонить, сами довнесете на мобильный.
Распределенные мощности...
думаю ему надо пару минут что бы все обсчитать
мониторить в день пару сотен миллионов операций по картам — не нужен тут супер пупер компьютер в принципе даже даже бюджетный сервак за пару лямов осилит это не напрягаясь
ну да побольше, хотя отсюда надо выкинуть еще стариков и детей думаю реально будет около 10 лямов в час
да, если хранить для анализа месяцами то ЦОД
+ БД типа касандры)
+ этот ЦОД будет сам себя окупать ловя счета уклонистов)
сейчас по факту имеем кучу маленьких недо ЦОДов по всей стране и у каждой структуры свой, затраты на них думаю ГОРАЗДО больше в РАЗЫ
если сравнивать с единым....
1. Построить единый ЦОД
2. написать конверторы и слить всю информацию в него
3. Перевести структуры на новый
То есть по сути будет еще и экономия
+ Этот ЦОД еще может работать как ТЭЦ вырабатывая тепло для обогрева квартир и воды)
Маленькие серверные охлаждаться могут естественным током воздуха или просто вытяжки. Большие уже наврятли.
Большие ЦОДы это чей то побочный бизнес.
Так что там не все так легко. Так вкратце )
я сам этому удивился зачем он население умножил на два )
программер-ламер
Если ты и код пишешь также, как размышляешь, тогда мне жалко твоего работодателя…
сейчас думаю в банках уже давно все автоматизированно и за движениям средств следят программы и формируют отчеты для налоговой
и возможность пополнять ПФР :
решение по легализации недоказуемых доходов
но никому ничего не рекомендую
Вы знаете мощности серверов сбера, ЦБ? Я думаю там ну пару стоек может стоит ) ЦОДы для другого нужны ).
Софт уже написан, где надо доработают.
Эти все операции обрабатываются и сейчас, там не нужно ничего нового изобретать. Технически уже ничего сложного. Просто нужно эти цифры передать налоговой. Подвели законную базу под это сейчас.
Потому что это конфиденциальность, банковская тайна. Вы представляете какую власть получают налоговики? А то что данные утекают неизвестно куда? Если банки еще как то пытаются безопасность поддерживать, то в налоговой вообще нет такого понятия. Проблема в этом а не в технике.
Сперва крупные цифры окучат. И эти люди начнут платить. Их не нужно будет постоянно дергать уже. Потом перейдут к следующим.
Законы яровой тоже технически проблем нет. Операторы уже давно все собирают. Гугл по всем людям хранит данные с начала основания. И не парится даже об этом. Там десятки гигов на каждого. А вы не то что не платите, но даже знать об этом не хотите ). С законом яровой операторы не хотят делится этим с другими, да еще бесплатно ). Плюс безопасность, человеческий фактор.
А ЦБ и Сбер к этому не нужно подтягивать, так как там разработки ведутся только для себя и для своих целей, чтобы такого достичь нужно создавать отдельную структуру с кучей своих же очень высоко оплачиваемых специалистов, которые будут всё грамотно создавать, а не пилить бабло, короче это идея фикс.
Я вам привел пример, базы акцих ЕГАИС и по юрикам НДС и счф. Там все уже как 10 лет назад запустили. То есть банки и сейчас все выдают без проблем, если вы не знали :)
Там не нужно в реальном времени данные получать. И никто не получает. Раз в месяц или по запросу выдается инфа в нужном формате.
Прога подсвечивает где ей кажется есть подозрительные моменты. Там все просто :)
Еще раз, тут проблема в законности, безопасности, коррупции.
Зачем Им оперативная инфа? Какая прошлая сделка? Просто пришел отчет раз в месяц или квартал. Если нужно, шлют доп. запрос.
Это уже все работает. Как вы думаете работают онлайн кассы? Там же сразу чек в фнс. Прикиньте со всей страны, с каждой кассы. И вы почти в реальном времени тут же можете его проверить через смартфон. Чудеса да )
Если раньше было все раскидано по физикам в разных банках инфа и налоговики к ней доступ не имели, то теперь все это соберется законно в кучу. И условный инспектор с ЗП 30-100 тыс. будет иметь к этому доступ )
Почему они захлебнуться? Сразу же ко всем не придут. У них есть время, базы завтра же не протухнут. К вам придут через 3-5 лет и спросят, а что вы делали в воскресенье вечером 3 года назад? )
Вот как они закон к этому подведут не понятно. Тут уже какие то доказательства нужны. Одно наличие платежей и наличие квартир не доказывает сдачу и получение прибыли. Даже штрафы просто так не шлют потому что у вас есть машина и зарплата ). Фотают хотя бы ).
Что то уже и в Думу захотелось, чувствую наворочу поработаю на благо наших граждан!
Переходите на белую зп.
Сбер шортить.
Или имеется ввиду отменят «более трёх лет», «более 5 лет»?
youtu.be/GD8ZQF6Zw_8
Налог, соц взносы, юр обслуживание, обнал со счета юрика и тд и тп.
Физики трудоустроенные платят минимум 13%, а больше 5 млн. руб ресурсной базы уже 15%
Все эти сервера и программы — лишь инструмент перекладывания денег из карманов одних граждан в карманы тех кто равнее.
у фнс кишка тонка такой обьем работы переварить. А чтобы автоматизировать этот процесс нужно 3-5 лет данные собирать + судебная практика. Чтобы все это заработало нужна методика, анализ данных +законодательство под это подвести. ФНС бюджет пополняет? пополняет, план выполняет, а в непаханное поле с минами лезть желающих нету
Наоборот, такой путь ведёт в никуда, ибо как правильно заметили выше, администрирование процесса выйдет дороже. Такие кейсы выявляются точечно — по факту совершения сделки, а не тотальным контролем. Даже идиоту понятно, что нет смысла палить их пушек по воробьям
А приучение к налоговой ответственности по примеру США должно заключаться в самостоятельном заполнении налоговой декларации. А если вы переложили функцию налогового агента с гражданина на работодателя, который самостоятельно перечисляет НДФЛ да ещё и соцвзносы платит за работника (о которых тот даже ничего не знает), то о чем речь вообще?
ruswind, абсолютно согласен.
однако, я у одной только партии услышал предложение — перенос функции уплаты личных налогов и взносов с работодателей на граждан.
Партия дела - https://partyadela.ru/
Займ??
Материальная помощь??
Возврат долга??
Но в большинсве случаев это все же оплата каких либо товаров или услуг...
Зарегьтесь самозанятым и на поленитесь при явно палевных приходах чеки бить...
Я слышали историю про 174 ук рф за сбор денег на нужды школы с родителей через карту казначея родительского комитета??
И такое бывает...
Ибо по прпвилам нужно 40703 счет для этого и некоммерческое партнерство или поречительский фонд…
Ну как в цивилизованном мире