Учимся торговать. Урок второй.

Продолжим.
Поняв, на основе знаний, что трейдинг — этот тот же бизнес, но доступный любому и каждому, человек открывает счет и начинает сливать.

Причина простая — он не учитывает фактор времени.

На рынке ничто не меняется быстро.
Нормальное движение хоть и происходит молниеносно, но имеет инерцию в обе стороны. Задним числом всё красиво, но когда сидишь и свечки рисует на твоих глазах, то время течет иначе.

В обычном бизнесе, действия человека имеют протяженность во времени — поездка к поставщикам (или ожидание их курьеров), ожидание откликов на своё предложение от клиентов… всё это привычные и законные сроки.
А если «не продается», то это означает только лишь «не продается по оговоренным условиям», и замена условий не всегда удобна (для случаев форс-мажора предусмотрены ломбарды, азеры на базаре, распродажи и т.п.).
На рынке трейдер бОльшую часть времени ждет прихода цены, а т.к. цена меняется ежесекундно, но в то же время для движения цене нужно время, то трейдер начинает думать что «не продается» и пытается менять свои ожидания.
Либо продает по текущей цене, либо добавляет плечами, либо ещё как-то начинает тильтовать.

Продолжим позже.

учимся торговать отцы и дети

moscow

Москва

824

с 9 августа 2011

31 Комментарий

eee
14 августа 2012, 01:05
А можно выйти?
+6
- moscow
  14 августа 2012, 01:07
  eee, купи в обменнике сто баксов за рубли и быстро «выйди». это будет плохая сделка.
  … дело даже не в спреде… дело в том, что быстрый выход — это нарушение регламента.
  +2
Domosed
14 августа 2012, 01:10
… лучком закуси, чайку попей…
+4
- moscow
  14 августа 2012, 01:12
  Domosed, спасибо, дружище, как раз чаем отпаиваюсь. без чая кумарит под вечер уже…
  +2
paranormalbear
14 августа 2012, 01:13
Всем спасибо подняли настроение всем плюсы
+2
- moscow
  14 августа 2012, 01:15
  paranormalduck, и тебе плюс.
  +1
Joe
14 августа 2012, 01:18
Друг. У меня к тебе всего один вопрос.
Как правильно говорить (как бы ты предпочел)
ТрейдерОв или ТрЕйдеров?
Вот и все. Прощай.
+2
- moscow
  14 августа 2012, 01:22
  Joe, зависит от того, как ты себя позиционируешь.
  Если ты олдовый и труъ, то ударение делаешь на третий слог.
  А если ссышься что не вывезешь в таком формате, то говори как в словаре, и при случае тебе никто не предъявит… т.к. всегда сможешь соскочить что ни на что не претендовал.
  +3
  - Joe
    14 августа 2012, 01:26
    moscow, Твоя точка зрения понятна, спасибо. Иди с миром. И не груби.
    +4
    - moscow
      14 августа 2012, 01:28
      Joe, куда же я пойду… я тут главный… а учитывая контингент — главный не как Президент, или Директор, а как товарищ старший сержант… ЕВПОЧЯ…
      +1
Тимофей Мартынов
14 августа 2012, 01:23
логично
+2
eee
14 августа 2012, 01:50
Можно войти?
+3
- moscow
  14 августа 2012, 01:52
  eee, ты пацан или девка?
  +2
  - eee
    14 августа 2012, 01:56
    moscow, пацан и мне стыдно. Больше не повторится.
    +4
    - moscow
      14 августа 2012, 01:57
      eee, так-то ты сам определяйся как тебе жить…
      +2
    - moscow
      14 августа 2012, 01:58
      eee, я тебе авансом плюсану…
      +1
paranormalbear
14 августа 2012, 02:13
Чёто уроки маленькие реко очень я так скоро все депо солью к последнему уроку
+4
vito333
14 августа 2012, 02:53
да да, медленно учишь, не доживём, сольёмся :(
+5
Радзиевский Андрей
14 августа 2012, 03:20
Что-то в этом есть. Помню, когда сам в первый раз познакомился с «рынком» — году в 2003 скачал программу от форекс-клуба, типа симулятор рынка. Там шли какие-то заранее записанные котировки, но в ускоренном времени. И тогда я запросто поднял, хотя просто покупал, когда цена росла, и продавал, когда падала, никаких заморочек с ТА и ФА. А так как на графике были дневки, и шли они очень быстро, то фактор времени на меня не влиял. А в реале попробуй высиди прибыльную сделку неделю-другую.
+2
- moscow
  14 августа 2012, 03:39
  Радзиевский Андрей, ясен пень «что-то есть»!
  я серьезные вещи говорю.
  +1
- Венерыч
  14 августа 2012, 10:15
  Радзиевский Андрей, да действительно, да вообще, можно просто график назад сделать и пощелкать, ну типа купи, прода тоже замечал, се путем есть профит. А в жизни по другому. Время, время течет неумолиимо, время, время, ля ля ля ля ля ля.
  +1
русский борода
14 августа 2012, 03:25
автор намекает на то, что нужно решить для себя — какие цены будут привлекательны для покупок, а какие — для продаж?
как вам евроауди? хорош для покупок? цена пришла?
+1
- moscow
  14 августа 2012, 03:29
  kislyi, не то чтобы «намекаю», но хотел об этом рассказать отдельно.
  по моей старой системе евроауди продавать пора от 1.1780 (если быстро дадут) на часах, или от 1.18 на 4Н
  правда, систему я несколько оставил, да и евроауди выбился из неё последнее время, но тем не менее, покупать сейчас я бы стал только в целях эксперимента в той части чтобы ждать дотащат ли до цены продажи.
  +1
vito333
14 августа 2012, 04:32
прочтением навеяло — один из основных принципов, который нужно чётко уяснить и сформулировать при построении системы — когда не торговать
+1
- moscow
  14 августа 2012, 04:37
  vito333, в моих дефинициях это внесистемная вещь.
  т.е., понятно что «не торговать» — когда нет причин для торговли, и нарушение «не торговать» это момент психологический.
  т.е., чешущиеся руки это побочка, а не часть системы.
  но, разумеется, каждый классифицирует как ему удобно. лишь бы работало.
  +1
Виталий
16 августа 2012, 14:23
Нравятся мне такие высказывания :)
«трейдинг — этот тот же бизнес, но доступный любому и каждому». Можно подумать, что любой бизнес отличный от трейдинга, не доступен любому и каждому :)
+1
- moscow
  16 августа 2012, 15:05
  Виталий, так-то, большинство на рынке сливает, а не в реальном секторе потому, что тут всем доступно, а там надо иметь личные качества, знания об организации процесса, деньги… и тп…
  0
  - Виталий
    16 августа 2012, 15:59
    moscow, я где-то слышал, что в реале в первый год выживает только один бизнес из 10, а в следующие пять лет, выживет также 1 из 10. Итого получаем среднестатистический шанс на успех 1%.
    На рынке, скорее всего статистика похожая, или нет? Разве на рынке не надо иметь личных качеств, знаний, денег и тп для успеха?
    0
    - moscow
      16 августа 2012, 16:06
      Виталий, разумеется, надо!
      Однако, помимо специфики непосредственно бизнеса, в реальном секторе надо решить кучу организационных вопросов — регистрация (сложнее чем на ФР), отчетность, персонал и зарплата ему, оборотные средства, кредитование, складирование и т.п…
      … это помимо базовых различий, где в реальном секторе надо проводить маркетинг, конкурировать с корпорациями и делать кучу вещей.
      
      в трейдинге весь этот «купил-продал» заканчивается ровно на «купил» и «продал».
      никаких грузчиков, никаких хищных участковых… битых пикселей (если ты айфоны продаешь), тухлых окорочков (если едой занимаешься), поеденной молью ткани (если текстиль возишь)… и т.п.
      
      впрочем, так много говорить не нужно… просто достаточно спросить себя — сможет ли бабушка 70 лет технически заниматься бизнесом — вряд ли, а технически торговать — легко.
      (особенно, если прикинуть что торговать можно и с голоса).
      0
      - Виталий
        16 августа 2012, 16:47
        moscow, Мне кажется, вы предвзято относитесь к трейдингу. Маркетинг, конкуренция, грузчики = создание ТС.
        При чем, если в реале можно где-то продать симпатию к себе, уболтать, напоить в ресторане для получения более выгодных условий, то на рынке это невозможно, цена для всех одна. На счет бабушки 70 лет также не могу согласиться. В подавляющем большинстве им будет одинакого сложно. Но шансы для бабушек в реальном бизнесе я бы оценил выше, чем в трейдинге.
        Хотя, если речь идет о сливном трейдинге, то наш разговор не имеет смысла.
        +1
        moscow
        16 августа 2012, 16:53
        Виталий, вы просто жонглируете условиями.
        т.е., я говорю о технической составляющей и привожу аргументы в защиту своей позиции, а вы применяете эти аргументы к схемам торговли и к непосредственно прикладным вариантам.
        в этом расхождение.
        0