Kolya Marketolog
Kolya Marketolog личный блог
07 апреля 2021, 18:56

Верующим в дивидендные гэпы

Рубрику «коммент себе на память» расширяем до рубрики «Диалоги с интересными собеседниками»
Диалог в комментах с комрадом Forecast тут: https://smart-lab.ru/blog/688466.php
любителей дивов (халявы) часто наказывают. Коротко, классика жанра.Картина может быть примерно такая. За пару недель до дивов хай 47 и вниз. Перед отсечкой уже 42. Минус дивиденды цена 35 и после отсечки падение на 5 рублей.Итого 30, как-то так. Ну или 32 для оптимистов. Здесь мона купить.

Угу, но один нюанс.
Описанная тобой схема — из далекого прошлого, когда 50% оборота мамбы делали местные доморощенные спекули, а другие 50% — спекули-нерезиденты.
А с 2019 года в российскую фонду наплыв местных физиков-«инвесторов». Сначала примерно на 100 миллиардов в месяц, в пандемию и закрытие отпускного сезона 2020 — по 200 миллиардов в месяц. Сейчас этого «лошиного бабла»© в мамбе навскидку четверть. Уже больше, чем нерезидентов. Да и нерезы уже не те, что были раньше — ушли братки Сороса и Браудера, жестко дрючившие весь рынок революциями и пересадками премьеров. Остались только Баффеты с их сложным процентом, постоянным удержанием портфеля и квартальными ребалансировками.
Парадигма сменилась. Мамба входит в эпоху, когда в дивидендный сезон толпа не бегает из папирки в папирку с криками «кто последний — тот инвестор». Толпа сидит в «своих» папирках — и да, они реально инвесторы.
И к отсечке ты можешь влететь на ситуацию, когда «твоя» акция СНГ-преф, которую ты планировал взять на дивгэпе по 30, вдруг оказывается не продана. Потому что она лежит в портфеле акций учительницы из Сыктывкара Зинаиды Спиридоновны, и будет лежать теперь там всегда, по любой цене, пока Зинаида Спиридоновна не выйдет на пенсию, не умрет, и в наследство не вступят её внуки. Лет через 20-30. И никто тебе эту акцию не продаст ни за 30, ни за 32, ни за 35-42 и даже за 47 ты её уже никогда не купишь.
Почему s&p стабильно и уверенно растет десятилетиями, иногда «спотыкаясь» на кризисах? Потому что папирок в рынке конечное число, а бабло в рынок постоянно втекает новое. Примерно это происходит с мамбой с апреля-2020. Забудь о парадигме «потом подберу после дивгэпа» — не будет больше ТЕХ дивгэпов. Нечего будет подбирать. Кто не успел подобрать на старте марафона — по дистанции будет подбирать только баксы, их немеряно и ещё напечатают! 
50 Комментариев
  • yuku
    07 апреля 2021, 19:13
    А папирки нельзя напечатать?
  • Ян Карлович
    07 апреля 2021, 19:26
    «а чо бл.., если да будет?»)
  • Toltra
    07 апреля 2021, 19:44
    Cбер после последних дивидендов вполне можно было набирать, а это было 6 месяцев назад.
  • av3
    07 апреля 2021, 19:50
    ха ха ха
    лукойл 2020, магнит 2021
      • av3
        07 апреля 2021, 20:04
        Kolya Marketolog, если она кончится лет через 10, то пока говорить не о чем, да и не с кем тут
        пока что бумаг в рынке РФ, как грязи, потому что геополитика рулит, а не станок
          • av3
            07 апреля 2021, 20:17
            Kolya Marketolog, я только «за»
          • Forecast
            07 апреля 2021, 21:20
            Kolya Marketolog, умный и хитрый  ММ не даст любителям дивидендов много заработать в этом году. После дивов бумага уйдет вниз и гэп долго будет закрываться.
            Через 20 лет будут новые кризисы и падения индексов на 25 — 40% по разным причинам. 
            Тут надо щетильней.
      • Mezantrop
        08 апреля 2021, 14:11
        Kolya Marketolog, 
        так то оно так, но рынок без лохов — не рынок. Кого легче поиметь — спекулей со стопами или Зинаиду Спиридоновну? 
        ИМХА такая — шас плотва набьется на долгосрок, ей покажут «сралли», закрытие дивгэпов и прочую классику. Когда переток с депозитов в «инвесторы» закончится, «проклятый госдеп» отрисует минус охулиард и блохеры запоют заупокойную. Зинаиды Спиридоновны кипешнут и начнут лить, а подбирать ни кто не будет. И вот когда цены обновят исторические лои, их соберут, приподнимут и дадут всем допок. А уж потом опять армия хомяков начнет «инвестировать». 
        График мосбиржи и доллара как бы намекает — необразованным истерикам тут можно только платить остальным.
          • Mezantrop
            08 апреля 2021, 14:49
            Kolya Marketolog, 
            Когда у Зинаиды Спиридоновны счет сложится в два раза — сильно не уверен, что не побежит его закрывать, а то барыгисволочиспекулянты опять обманут честную женщину. Это Вы знаете, что это развод и надо начинать набирать позу. А блохеры со всех утюгов будут обещать «газ прем по 20». 
            Это было, это есть и это будет опять. Посему я бы не был так уверен в изменениях рынка. Снизит это волатильность в момента — да, снизятся просадки в моменте — возможно, но не уверен. Изменит это характер  движения цен при дивгэпах — ни сколько.
             У эмитента с допами и байбэками и маркетоса с заявками возможностей загнать цену куда угодно в разы больше, чем у всей армии Зинаид…
            ИМХО, Вы исходите из того, что количество акций конечно и стабильно — таки нет! Достаточно в тихую собрать свои акции перед отсечкой — и вуаля…
              • Mezantrop
                08 апреля 2021, 15:14
                Kolya Marketolog, 
                предлагаю посмотреть это в следующую мегапросадку — сколько Зинаид обгонит 3,14сов при сбросе акций. Посмотреть объемы слива перед лоями…
                  • Mezantrop
                    08 апреля 2021, 20:42
                    Kolya Marketolog, 
                    А, так это кукл набивал объемы по лоям в марте 20го?
                      • Mezantrop
                        08 апреля 2021, 22:41
                        Kolya Marketolog, 
                        а откуда они знают, что это экстремум до его образования?
                        правильные боты снимают сливки с начавшихся движений и формируют большие позиции во флетах, так что объяснение так себе....
                        А вот начать подбор гораздо ниже реальной цены у беснующегося стада — нормальная тема.
  • Виктор Петров
    07 апреля 2021, 20:07
    кстати да, насчёт учительницы. В акциях могут сидеть уже много новоявленных инвесторов и сильно припасть может не смочь.
  • Маркиз Лафайет
    07 апреля 2021, 20:18
    Прочитал и заплакал
  • Алекс
    07 апреля 2021, 21:08
    с Черкизово другая ситуация вышла... 
    • Mezantrop
      08 апреля 2021, 14:12
      Алекс, 
      она еще не вышла…
    • Ирина Чернецова
      08 апреля 2021, 17:08
      Алекс, норм всё с Черкизово. Ломанулся вверх на дивах вдвое против объявленной суммы, потом див. гэп и ещё немного вниз. Я ждала на 2205, чтобы подобрать, но не дали ровно на рубль  Ладно, буду продолжать сидеть, как та Зинаида Спиридоновна, благо средняя цена по портфелю в районе 1840 рублей, а в октябре и ниже 1800 хомякам закупиться давали. Просадка, кстати, была у меня в октябре, и не только по Черкизово (я как раз новичок на рынке акций, с июня 2020 торгую) — ничего, пересидела, и ещё сколько надо пересижу. И деньги на закуп есть на случай армагеддона. Зинаиды Спиридоновны — сила! 
  • Максим Грузинцев
    07 апреля 2021, 21:23
    В точку) Мир меняется, экономика меняется, то что было раньше уже в прошлом)
  • Вульф
    08 апреля 2021, 00:54
    Посмотрим. Ждать не долго.
  • Петрович
    08 апреля 2021, 07:51
    Сургут, думается, первым грохнется после транзита власти в РФ. 
    Будет гэп, только не дивидендный.
  • Александр non
    08 апреля 2021, 08:23
    учительница уже купила боинг аппл и юнипро и все что ей там насоветовали. 
      • Александр non
        08 апреля 2021, 12:09
        Kolya Marketolog, да смысл то нулевой с этим сургутом, в кого не плюнь — все лучше

          • Александр non
            08 апреля 2021, 15:19
            Kolya Marketolog, Данные есть только с 2010 года о общей доходности. А по некоторым бумагам и вовсе с 2012 года только.
            Но в целом все равно выходит что ценность СНГ только в ее валютной переоценки кубышки (характерный горб на графике). И если не захватывать всем известный интервал девальвации рубля, то смысла в активе нет. А если брать в расчет возможность новой девальвации, то для этого есть другие более подходящие бумаги, все имхо.
  • Лавров
    08 апреля 2021, 08:58
    Наконец пошли посты про вечный рост.
  • Евгений Петров
    08 апреля 2021, 12:15
    Вообще, странная логика.
    Скорость закрытия дивгепа и вообще движение после дивгепа зависит от следующих дивидентов, а не от текущих. Ну и от доходностей/рисков по другим инструментов, но это ладно. Префа сургута, например, дадут в этом году дивидент высокий, а вот в следующем — вопрос. (Этот дивидент зависит от курса доллара через год).
    Будет через год курс ниже 74, будут следующие дивиденты там меньше рубля. Будет рост ставки, через 2 года к своим 33 вернется сургут преф. Или на нефти 60, диком вбросе долларов, мы ждем девальвацию? Ну можно ждать, конечно....

    А что касается тех кто купил и не продает, то акциями владеет брокер, а не клиент (на деле-то) и брокер легко их заложит, одолжит и т.д. На фрифлоат не продажа чего-то клиентом не повлияет. А в реестр выводить мелочевку слишком дорого.
      • Евгений Петров
        08 апреля 2021, 20:25
        Kolya Marketolog, ну как ограничен… депозитарий-то его… Для биржи и контрагентов — владелец он. Вся эта шняга — его залог перед контрагентами. Он регулярно дает в репо (ну, что может) или одалживает другим клиентам. Третий эшелон правда не может в репо дать. Ну максимум мафия Васей Пупкиных, которые не торгуют а вечно владеют добьется того, что оборот упадет и их акция переедет в десятый эшелон и усвистит из индексов (потеряет там вес). Лишится потпитки денег фондов. Это светлое будущее? Ну как-бы такое себе...
        К слову мы это на внебирже можем наблюдать. Куча активов скрытым айсбергом висит и что, где — туманом сокрыто…
          • Евгений Петров
            08 апреля 2021, 22:34
            Kolya Marketolog, За счет массы инвесторов рынок станет инертным и ленивым.
            Станет. Только пока не вижу этой массы инвесторов. Ни на смартлабе, ни в стакане. А так-то да. Авось и меньше станет дятлов с идеей все разломать и куда-то нестись. Хотя и не факт (если выборку по смартлабу принять за реальный расклад).
          • Евгений Петров
            08 апреля 2021, 22:41
            Kolya Marketolog, ММ деваться некуда — он обязан свои аски и биды в стакан выставить — и при наличии спроса биды будут стабильно выгребаться с постоянным повышением.
            Очень даже есть куда. :-) Уйти и все. :-) ММ просто льготы имеет от биржи по обороту, больше у него никаких ништяков (ну кроме возможности манипулировать). Будет как на внебирже, разрыв бида и аска хоть трехкратный. И никто и не почешется. ММ это не данность. Он производная оборота.
  • Olololnet
    08 апреля 2021, 17:20
    на память активно торгующийся фри флоат сбербанка (который не лежит мёртвым грузом в вангардах, в правительстве, у нерезов и т.д.) составляет всего несколько процентов, что совершенно не мешает бумаге плавать по всем рискам, реагировать на санкции, долго выходить из див гэпа и т.д.
  • Ирина Чернецова
    08 апреля 2021, 17:23
    Интересный взгляд, я, в принципе, с ним согласна: чем больше физиков на рынке, тем рынок устойчивей, а не наоборот. Даже в спекуляциях физики своими покупками и продажами на 5-10-20 тысяч рублей, если этих физиков много, повышают ликвидность в стаканах. Тинькофф со своим пульсом на это активно работает. Это на благо рынку.

    Ну а из общего числа новичков на фондовом рынке какая-то часть (надеюсь, весьма значительная) заходит и ради дивидендов, и на долгосрок, и с расчётом на льготу по долгосрочному владению. К примеру, у меня Фосагро выросла на 55%, спекулянт бы фиксанул, а я не буду. Это ж 13% государству надо отдать, да хрен ему, пусть лежит в портфеле, дивы капают, моя личная дивдоходность (к цене покупки) обгоняет вклад и инфляцию, мне достаточно. Так что не надо сбрасывать со счетов Зинаиду Спиридоновну, в будущем влияние физиков на рынке будет только расти (пока оно мало), это точно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн