Ду-сейчас самая актуальная тема смарт лаба и конкретно тех кто здесь только ради того что бы написать хрень и получить плюсик в профиль а не заниматься торговлей.
Как желтая пресса какая то, будут обсасывать и мусолить любую более менее актуальную и скандальную тему до последнего… Ну сколько можно уже?
Вы заголовок видели? ,«мы делаем деньги на рынке».
все ду сливают. Конечно и я тогда вам скажу что на рынке вообще нельзя заработать.
Согласны? так что вы тогда тут делаете?? а? Зачем вы пришли на рынок и до сих пор тут? Сливать?? или может вы занялись этим лишь ради того чтобы на смартлабе обсудить какую-нибудь хрень, и получить +??
Вместо этой херни и просиживанием в пустую штанов обсуждая какие все плохие и какие все сливуны, занялись бы работой над своей торговлей, а то посмотришь один по глюку в терминале армаггедон спрогнозировал, второй по двум линиям кризис страшнее 8 года… Ну реально смешно.
Зато все рады накинутся на Василия когда он что нибудь нормальное, интересное скажет по рынку. И еще лучше когда он ошибется, аж слюни дегут у всех. как бы ужалить побольнее. Так этот человек опытнее и умнее в рынке многих всех взятых на этом ресурсе. Ну нет же…
Все сливают, никто не зарабатывает, можно заработать только на том рынке на котором тряпками торгуют.
Подобные темы я считаю утехой завистников, у кого ничего не получается ни собственной торговли и тем более ду. Если вы сливаете, не значит что все сливают.
Да блин, если появилось пара тем о сливе ду, то значит все. Причем некоторые случае настолько глупые что и о них лучше было не писать, ни договоров ни контроля, а потом жалобы.. А вы не думали что случаев успешной работы больше, и о них вы не слышите, да просто потому что кто реально зарабатывает и управляет, ему нафиг не надо хвастаться и постоянно говорить об этом. Что управляющему а тем более инвестору, у инвесторов тоже есть конкуренция. И светить хорошего управляющего мало кто станет.
Тут реально что то слоящее пишет несколько человек, остальные же только потролить да грязью кого облить, причем обливают тех кто реально что то делает полезное и интересное
Продолжайте дальше думать что все ду сливают, все трейдеры сливают, это будет лишь утешением для неудачников… да и вообще 21 декабря конец света..
Всем спасибо… Выговорился хоть))
Тему об управляющих подняли, что все сливают Это то же самое что по примеру пары представителей какой нибудь нации обозвать и начать презирать всю нацию. Тоже самое и тут. А я скажу- в каждой семье не без урода… И не надо распространяться на всех!
Сейчас на смартлабе есть интересная ситуация. Есть предположим сливала Александр Шкурин И вот он берет в ДУ. Если случайно заработал — ура во моя премия. Если слил — то адекватный инестор отсреливается после оговоренной просадки. В итоге получается ситация что неважно как торгуешь! Важно как хорошо привлекаешь клиентов! И эта странная ситуация активно поодерижвается Тимофеем и видимо той частью трейдов что зарабатывают по той же схеме. Как говориться — пять старушек — уже рубь!
VladimirB, Я как раз про это и написал. Что трейдер вообще не умеющий торговать будет по любому в шоколаде. Хоть на одном счет да заработает. И эта ситуация активно поддерживается большинством смартлаба. Но абсолютно точно не идет на пользу области ДУ. Собственно об этом и речь — определитесь к какому лагерю трейдеров относитесь Вы. Те которые в основном сливают и только изредка случайно зарабатывают. Тогда да, Вам выгодна ситуация во всем и всегда виноват инвестор!
AlexBuzaev, В той ситуации вашей вины не меньше чем Александра, Он сливал а вы соглагшались, вас никто не обокрал и не обманул… Это тоже самое что сказть на какую нибудь нацию. что они обезьяны не цивилизованные и недоразвитые, по примеру одного двух представителей той нации. Так же и тут…
D@y, А то. Мне тут уже говорят — что я должен контролировать риски и принимать решения куда стоять. Ну и в случае успешной торговли отстегивать процент трейдеру с которым ДУ заключил :-)
VladimirB, Отличная позиция! А почему бы не обьявить, что в произошедшем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вина инвестора? Вед в сущности, что такого сделал управляющий? Обещал просадку в 10% и превысил ее. виноват инвестор! При допустимом риске 10% торговал с 10 плечом. Это ведь глупый жадный инвестор стоял над душой с утюгом и вынуждал брать чрезмерный риск! И конечно жадный инвестор просто клещами вытягивал обещание добить счет деньгами управляющего!
И мое самое любимое:
«На следующий день я решил, что надо таки закрывать счет. Продал все оставшиеся контракты, часть порезал брокер. И стал звонить закрывать ключи. Пока делал закрытие ключей, добрый человек Александр, не отвечающий ни на мыло, ни на телефон снова набрал на оставшиеся деньги контрактов в лонг. :( Естественно, снова было падение, и от оставшихся 250 тысяч осталось 100.» Ну только ведь он, глупый и жадный виноват! Инвестор. Он ведь вынудил его торговать!
А давайте всем смарт-лабом потребуем кругом виноватому инвестору выделить Шкурину еще миллион, а лучше два! Потому что ведь это целиком его вина в произошедшем!
AlexBuzaev, александр сливал- вы разрешали… А потом жалуетесь. Тоже самое что- жулик на улице попросит денег и тел а вы скажете пожалуйста забери и еще сверху дадите, а потом в милицию на него…
VladimirB, Ну так и где, в каком месте, тут Одинаковая вина?
От действий инвестора пострадал он Один. От действий управляющего пострадал другой человек! Инвестор делал одну ошибку- глупая надежда на отскок. Управляющий лгал, врал и крал! И прятался. И опять лгал. И по Вашей системе ценностей: виноваты одинаково. Просто отлично.
Andi, вы сначала бы спросили по каким критериям он выбрал управляющего, и причем дальше продолжает в том же духе… это первое, 2, он ничего не контролировал, плюс частного ду в том что можно держать все в полном контроле. Этого не было. 3. видел просадку и ничего не делал (жадность) а самое главное- пост вообще ни как не связан со шкуриным и его инвестором.
VladimirB, Вы о каком посте?
Мои- ответ на Вашу позицию:
AlexBuzaev, В той ситуации вашей вины не меньше чем Александра, Он сливал а вы соглагшались, вас никто не обокрал и не обманул… Это тоже самое что сказть на какую нибудь нацию. что они обезьяны не цивилизованные и недоразвитые, по примеру одного двух представителей той нации. Так же и тут…
AlexBuzaev, Алекс, вы немного не правы… у меня был опыт с человеком по управлению, с данного ресурса… оговоренная просадка 10%… при достижении порога, я прекратил торговлю, инвестор поменял доступ и все остались без ругани и разборок… так как и договаривались.
Видя, какие огромные деньги сливают так быстро и так легко такое огромное количество народа, просто не верится, что тут невозможно заработать быстро и много.
у меня есть знакомый. Человек уже в возрасте. торговлей занимается больше 10 лет… Его в кругах трейдеров не знает обсолютно никто, о смарт лабе он сам даже не слышал. )) Так вот начинал как он говорит с маленьких сумм, и наработав кое какую небольшую историю занимался ду, в то время это было вообще дикостью, мало кто знал вообще о бирже, но он работал. и успешно. А сейчас сам дает в ду… и сам изрендко подторговывает. но дает он не так что дал и все. там и документы и все подтверждения личности и контроль по счетам, и ставит спец программы, которые лимитируют просадку. Вообще в ду у него около 40мл р. Знаю его хорошо… И он ни разу не жаловался на что то…
ну то что выговорился это хорошо!
теперь моя очередь
после фразы: «ни договоров ни контроля, а потом жалобы..»
сразу хочется сказать голосом Галыгина -«Какой же ты сука умный!» :)
Ты всегда все везде знал и нигде не попадал… так ведь?
ну положим что так… пусть ты будешь человек-индиго, не исключаю
но смысл постов не том чтобы осквернить прилепленный тобой лозунг «мы делаем деньги на рынке»
а в упреждении жителей смартлаба что есть на сайте аферисты
это как когда отключаю горячую воду, желательно чтобы до жильцов довели это, так и тут
ну и напоследок ведь ты тут не один, правда?
ты все знал? молодец!
а другой не знал, он скажет спасибо вам ребята!
astray, о каких оферистах тут речь, по топикам посмотришь так тут все оферисты и вообще аж жить страшно… какие документы оформляли при ду, какие данные брали, какие подтверждения личности и места нахождения, какой был контроль по счету, сдивают не за 1 день и не за два, даже специально с 10 плечом это трудно сделать. А если вы в этом плане легкомысленный то и останетесь без денег. дал в ду, контроль должен быть обязателен. есть даже программы которые лимитируют просадку, она к квику цепляется. и стоит не дорого… Но то что не сольют больше планируемой суммы это факт, да даже если смотреть ежедневно счет этого не произойдет никогда, инвестор в миг может заблокировать счет. Гулпости уже перестаньте говорить. и ныть обвиняя кого то что слили счет. Что же делать. Сливали на ваших глазах а вы хлопали глазками и думали что все хорошо.
VladimirB, ох зеленый ты еще
инвестор СОВЕРШЕННО НЕ ОБЯЗАН контролировать трейдера взявшего в ДУ по достигнутым договоренностям
тем более вникать каким там плечом он торгует.
знаешь что сказал Шкурин на следующий день когда слил инвесторские деньги по телефону?
-«Я тильтанул»
о каких нахрен контроль-монтроль ты тут говоришь
Бузаеву нехрен делать как сидеть и смотреть каждые 5 минут как Саша залазит в опцики? и его маржынколят на майском заливном.
Ну соберись уже… сам то подумай
astray, да вы что, вы где живете, хотите отдать бабло и спать спокойно только собирая прибыль? какие там договоренности где там договоры? договоры подкрепленные натариусом я смотрю там?? не?
VladimirB, я смотрю тебе нравятся слова «договор, нотариус, оформляли»
это конечно же хорошие слова, но ты хочешь чтобы Бузаев показал договор формленный у нотариуса тебе? в чем суть перебирания тобой этих слов в разном порядке?
astray, разберуться. Но ты меня тоже не правильно понял тему то я поднял лишь потому что по единичным случаям поливают грязью всех. посдение строки поста. ))
astray, а для чего в договоре пункт- торгуемы инструменты?? В нормальном договоре он должен быть… так то инвестор видел просадку в 10%, потом больше и больше, но ничего не делал, слив был не за день и тут говорить не о чем.
Я вам вот что скажу, чуваки. Я раньше занимался ДУ через контору. Я не знал клиента, клиент не знал меня, контора была прослойкой. Это было очень хорошо, никаких психоэмоциональных издержек. Зарабатывал стабильно и очень хорошо. Потом я обосрался ещё в начале 2008-го, просрал немного, но начальство сменилось и приоритеты изменились, а потом грянул кризис. Так вот даже когда я успешно занимался ДУ, у меня было много предложений со стороны, но я отказывался, потому что схема с прослойкой в виде конторы меня очень устраивала, а ДУ очень интимный процесс, когда знаешь своего клиента, а он знает тебя. И с тех пор 4 года я не управляю деньгами, хотя жить стал намного хуже. Но я пока не ищу ДУ, потому что не уверен в своей стратегии, вернее у меня её нет, она только в мозгах. В общем, мораль сей басни такова — хорошего управляющего трудно найти, а если вы его и найдёте, вам ещё придётся чуть ли не уговаривать его взять ваши деньги. А сладкие зазывалы с заманчивыми перспективами — это 99% вероятности, что они вам просрут часть или все ваши деньги.
Dr-Loss, сам занимаюсь ду, и знаете я не у каждого возьму. в ду, потому что есть такие люди, что аж торговать не хочется на их счету… Вот как раз с ними только через эту прослойку работать, таких людей видно сразу и сразу откажу, либо если по ходу торговли станет все ясно то так же отказ. Потому что с ними только сольешь и не заработаешь, потратишь зря время. А есть понастоящему серьезные люди. Лучше всего брать в ду, от тех кто сам торговал и не мало… Это идеальные инвесторы!
VladimirB, лучше торговать на своих деньгах. ДУ — это только этап для настоящего профессионала. Ну если не считать случаев, когда тебе дают такие большие деньги, что ты на своих и сотой доли не заработаешь от того, что получаешь в виде вознаграждение за управление.
Поработитель всех профитов, слыш ЧУЧЕЛО — ты как то сьехал с темы
по поводу твоих слов что ты один из 10 крутых трейдеров в России.…
вопрос повторяю.
Критерий топ-10 трейдеров и по каким признакам ты среди них?
VladimirB, ну а многие крутые трейдеры знают только Смарт Лаб… А некоторые — только Блогберг или Комон, а некоторые вообще — только Ленту ФИНАМа.
И таких сайтов — не единицы.
Но я вот не знаю ни одного крутого трейдера, который бы не сидел в каком либо форуме…
Может быть потому, что я знаю крутых трейдеров только из форума.
Кстати, а ты откуда узнаешь крутых трейдеров, если не из сайтов? В дилинговом зале сидели вместе? Или по объявлению в газете? А может менеджером у брокера работаешь и обзванивал крутышей? Интересуясь — знаю ли они какие-нибудь трейдерские сайты и форумы?
Если финансовая система вообще, и фондовый рынок в частности — инфляционны, значит приток денег на фондовый рынок неизбежен. Этих денег хватит успешно работающим крупнякам, отбирающим деньги у неуспешно работающих крупняков.
Если 90% коротышек стабильно теряют на бирже, то значит 10% коротышек стабильно зарабатывают.
Таким образом, все терять на бирже не могут.
Следовательно, есть те, кто зарабатывает. Наша цель — не ждать милости от природы и Кукла, а найти тех, кто зарабатывает! Или зарабатывать самим. :-)
Поработитель всех профитов, да брось ты! Я тебе притчу напомню:
Гуру (он был не со Смарт Лаба, а с соседнего района), заполнив дополна горшок камнями спросил у учеников — можно ли его еще заполнить? Они отвечают — нет. А он насыпает в горшок гороха… Спрашивает: «Ну что — всё -заполнен?» «Да!», а он берет и насыпает песку… «Ну теперь то заполнен?» «Ну теперь то уж точно заполнен!», а мудрец выливает в горшок кружку воды..."
Так вот, в силу того, что рынок самоподобен и имеет свойство повторяться, а также в силу того, что каждый работает с разным капиталом и на разных тайм-фреймах — зарабатывающие и теряющие есть в любых категориях. В том, числе и названных тобой.
Владимир, не радуй троллей. Просто торгуй спокойно и фильтруй топики на смартлабе)) Тут всегда у троллей больше плюсов, чем у нормальный трейдеров. По делу информации ноль, а те, кто публикуют полезную информацию либо в бане, либо внизу списка.
Николай Иванов, а рынок падает 14 лет подряд, как ВТБ? Акции в вечном нисходящем тренде, их кто-то вообще всерьёз рассматривает?
А негатив пишут (и вполне обоснованно) те, кого они обули на IPO и...
Дмитрий А., плата за перенос маржинальной позиции на следующий день. Я так понял, что за каждый перенос то есть за каждый день такую сумму взыскивают. Конкретно какой %, понтересуюсь. Помоему ставк...
Совкомбанк 28 января проведет ВОСА по вопросу об увеличении уставного капитала Совкомбанк 28 января проведет ВОСА по вопросу об увеличении уставного капитала.
Права по ценным бумагам эмитента, в ...
Ал, строители даже в Москве тогда особо не парились — работали по похожей схеме со строительным мусором.
Но больше всего меня порадовало когда лет 10 назад чистили Москва-реку — вдоль всего берег...
Норайр Григорян, просто забудьте это доход сбера :-), формально конечно они пока ваши, это как иметь документ о собственности квартиру не зная где она ))). Поэтому чтобы нервная система не страдала...
Vlad77, так и думают некоторые особо одаренные при власти, причём искренне недоумевают как пенсионерам на жизнь не хватает если макарошки всего по 50 рубликов можно купить…
Неизвестный инвестор приобрёл 7% акций компании Ренессанс Страхование Неизвестный инвестор приобрёл 7% акций компании Ренессанс. Кто приобрел долю в капитале компания не раскрывает.
Доля до покуп...
— Видишь суслика?
— Нет!
— И я не вижу. А он есть!..
Только хорошо бы, чтобы ответственность и управляющий нёс.
Я то удобно получается: заработал — молодец, слил — извини, отвали. Следующий!
PS. Кабы знал, где упасть — так соломку бы подстелил.
насколько я понимаю, Вам уже помогли, провели сеансы и пр.
И мое самое любимое:
«На следующий день я решил, что надо таки закрывать счет. Продал все оставшиеся контракты, часть порезал брокер. И стал звонить закрывать ключи. Пока делал закрытие ключей, добрый человек Александр, не отвечающий ни на мыло, ни на телефон снова набрал на оставшиеся деньги контрактов в лонг. :( Естественно, снова было падение, и от оставшихся 250 тысяч осталось 100.» Ну только ведь он, глупый и жадный виноват! Инвестор. Он ведь вынудил его торговать!
А давайте всем смарт-лабом потребуем кругом виноватому инвестору выделить Шкурину еще миллион, а лучше два! Потому что ведь это целиком его вина в произошедшем!
От действий инвестора пострадал он Один. От действий управляющего пострадал другой человек! Инвестор делал одну ошибку- глупая надежда на отскок. Управляющий лгал, врал и крал! И прятался. И опять лгал. И по Вашей системе ценностей: виноваты одинаково. Просто отлично.
Мои- ответ на Вашу позицию:
AlexBuzaev, В той ситуации вашей вины не меньше чем Александра, Он сливал а вы соглагшались, вас никто не обокрал и не обманул… Это тоже самое что сказть на какую нибудь нацию. что они обезьяны не цивилизованные и недоразвитые, по примеру одного двух представителей той нации. Так же и тут…
теперь моя очередь
после фразы: «ни договоров ни контроля, а потом жалобы..»
сразу хочется сказать голосом Галыгина -«Какой же ты сука умный!» :)
Ты всегда все везде знал и нигде не попадал… так ведь?
ну положим что так… пусть ты будешь человек-индиго, не исключаю
но смысл постов не том чтобы осквернить прилепленный тобой лозунг «мы делаем деньги на рынке»
а в упреждении жителей смартлаба что есть на сайте аферисты
это как когда отключаю горячую воду, желательно чтобы до жильцов довели это, так и тут
ну и напоследок ведь ты тут не один, правда?
ты все знал? молодец!
а другой не знал, он скажет спасибо вам ребята!
инвестор СОВЕРШЕННО НЕ ОБЯЗАН контролировать трейдера взявшего в ДУ по достигнутым договоренностям
тем более вникать каким там плечом он торгует.
знаешь что сказал Шкурин на следующий день когда слил инвесторские деньги по телефону?
-«Я тильтанул»
о каких нахрен контроль-монтроль ты тут говоришь
Бузаеву нехрен делать как сидеть и смотреть каждые 5 минут как Саша залазит в опцики? и его маржынколят на майском заливном.
Ну соберись уже… сам то подумай
это конечно же хорошие слова, но ты хочешь чтобы Бузаев показал договор формленный у нотариуса тебе? в чем суть перебирания тобой этих слов в разном порядке?
давай я еще раз напишу
там во всем разберуться
для этого придуманы опционы!
учи матчасть!
и если Шкурин тут появится то сразу спроси у него торговал ли он опционами на инвесторсских счетах перед сливом депо
«Александр, возвращайся!» (с)
Не виноватый ты, он сам пришел!
ТОЧНО!!! ПОД СУД ИНВЕСТОРА! ЭТО ОН ВИНОВАТ!
ОХ ОН КАКОЙ! НЕ ОСТАНОВИЛ ТРЕЙДЕРА!
Шкурин тильтанул, а Бузаев его не остановил. А я яй!
по поводу твоих слов что ты один из 10 крутых трейдеров в России.…
вопрос повторяю.
Критерий топ-10 трейдеров и по каким признакам ты среди них?
если заявляет значит знает что говорит вот я и интересуюсь.Реально так или ПИЗДАБОЛ перед нами ..-))
И таких сайтов — не единицы.
Но я вот не знаю ни одного крутого трейдера, который бы не сидел в каком либо форуме…
Может быть потому, что я знаю крутых трейдеров только из форума.
Кстати, а ты откуда узнаешь крутых трейдеров, если не из сайтов? В дилинговом зале сидели вместе? Или по объявлению в газете? А может менеджером у брокера работаешь и обзванивал крутышей? Интересуясь — знаю ли они какие-нибудь трейдерские сайты и форумы?
)))
Если 90% коротышек стабильно теряют на бирже, то значит 10% коротышек стабильно зарабатывают.
Таким образом, все терять на бирже не могут.
Следовательно, есть те, кто зарабатывает. Наша цель — не ждать милости от природы и Кукла, а найти тех, кто зарабатывает! Или зарабатывать самим. :-)
1) Брокеры
2) Манипуляторы цен (кукловоды)
3) Инсайдеры
временных везунчиков в расчет не берем. я про систему в целом
Гуру (он был не со Смарт Лаба, а с соседнего района), заполнив дополна горшок камнями спросил у учеников — можно ли его еще заполнить? Они отвечают — нет. А он насыпает в горшок гороха… Спрашивает: «Ну что — всё -заполнен?» «Да!», а он берет и насыпает песку… «Ну теперь то заполнен?» «Ну теперь то уж точно заполнен!», а мудрец выливает в горшок кружку воды..."
Так вот, в силу того, что рынок самоподобен и имеет свойство повторяться, а также в силу того, что каждый работает с разным капиталом и на разных тайм-фреймах — зарабатывающие и теряющие есть в любых категориях. В том, числе и названных тобой.