zzznth
zzznth личный блог
28 марта 2021, 22:41

Вычет за долгосрочное владение ценными бумагами: занимательная арифметика.

Как известно, при владении ценными бумагами на протяжении 3+ лет полагается вычет — налог с прибыли не взымается*. Налоги платить никто не любит — возникает естественный соблазн: а давайте подержим бумагу подольше, вычет получим же. В посте я объясню чем мне не нравится такая позиция.

Специально отмечу, что пост отнюдь не о том, что buy-n-hold хуже/лучше спекуляций на ежедневной/недельной/месячной основе. Вообще не об этом. Цель — определить ценность удержания акций именно в контексте получения вычета.

I. Итак, купили вы акцию. Прошел год. Пусть она подорожала вдвое. Хороший же результат? Рассматриваем выбор между 1) переложиться в другую бумагу и 2) остаться и ждать 3-х лет. Проблема в том, что новой акции достаточно на 2-х летнем интервале показать результат на 7.5% лучше, чтобы итоговый результат оказался лучше. А это всего 3.68% аннуализированно* *. Обычно после бурного роста есть и более перспективные кандидаты. Если акция утроилась за два года, то гандикап будет 8.67%. Ну, хотя бы можно о чем-то говорить. А если, скажем за год акция показала мощные 50% роста, то удерживать ради гандикапа в скромные аннуализированные 2.1% — и вовсе крайне сомнительная затея.

II. Ценные бумаги учитываются по методу first in — first out. А значит опция временно продать для вас отсутствует — срок владения то «слетит». А значит нет различным спекуляциям, арбитражам и т.д.

III. В конце года если у вас есть убыточные позиции, переоткрыв их, можно занизить налогооблагаемую базу. А это весьма существенно — забесплатно (брокерские комиссии все ж незначительны) получаете среднегодовую доходность от сэкономленной базы.

IV.
Получаем, что удержание акций ради получения вычета по сути является «якорем», который «привязывает» нас к позиции. А это почти всегда вредно. Мысленный bias — враг объективности. И тем паче, финансовая выгода тут незначительна. Опять же, подчеркну, я отнюдь не против долгосрочного владения акциями per se, скажем позиция «титан — металл будущего, надо держать ВСМПО-Ависму» — может не иметь внутренних противоречий (каждый все ж сам развитие мира видит). А вот позиция «я годик подержал акцию, она неплохо выросла, надо еще 2 года обязательно держать» — почти всегда противоречие в себе нести будет. Иными словами, опцию получения вычета можно рассматривать исключительно как приятный бонус, но не как довод в инвестиционных решениях.

V.
Я бы вообще не забивал себе голову датами первоначальных покупок акций. Скажем проверять раз в год (ну полгода) — еще можно. Если есть в наличии бумаги, срок владения которыми 2.5+ лет — то можно о чем-то думать и сравнивать. Нет таких — стоит расслабиться, забыть про опцию вычета и искать идеи.

Примечания:

*
 Строго говоря, размер базы, освобожденной от прибыли ограничен значением 3млн*кол-во лет (что никак не менее 9М — обычно этого за глаза хватает). Да и еще нюансы есть, но речь сейчас не о них.

** Строго говоря, из-за налогов в текущем периоде, результат может быть чуть получше, но погоды это уточнение не сделает.
21 Комментарий
  • krolix
    28 марта 2021, 22:49
    Можно перекрыться фьючерсом на срок до 3х лет, если сразу сильная прибыль получена. Выходит синтетическая облигация. Не для всех акций подходит из-за разной ликвидности фьючерсов по спреду, но для списка ммвб топ-10 вполне себе вариант. У меня так закрыт Яндекс; также etf FXRL, набранный в 2018ом и марте 2020ого, частично перекрыт шортом MIX'а.
    • Принцип Парето
      28 марта 2021, 23:26
      krolix, прибыль по фьючу не облагается налогом? Или она автоматом сальдируется с базовым активом?
      • krolix
        28 марта 2021, 23:59
        Принцип Парето, при продаже БА сразу мы платим 13% НДФЛ. При перекрытии фьючом, удержании до 3х лет и ожидании, что всё время цена будет стоять, где и сейчас, мы платим только ндфл с ключевой ставки за счет контанго. Если акция еще вырастает, то убыток по фьючу уменьшает налогооблагаемую базу по другим инструментам. Если цена акции откатывается обратно, то нам придется заплатить НДФЛ с фьючерса и в этом случае мы ничего не выгадаем. По совокупности раскладов получается все равно выгоднее, чем сразу продать и попасть на налог… Если, конечно, нам не жалко сумму, на которую набраны акции, морозить под 4% годовых. Но при нормальном капитале обычно есть разделение на акции и инструменты с фиксированной доходностью (облигации, банк. депозиты) в портфеле. Так что можно считать, что у нас пополнение в облигационной части портфеля и продать на эту сумму, например, часть ОФЗ, которые имелись.
        • Робот Бендер
          29 марта 2021, 03:02
          krolix, На мой взгляд слишком замороченная методика ради небольшой прибыли.Проще открываете Иис тип Б с дивами на карту и все теже плюшки вообще без заморочек с фьючерсами, и простой брок. счёт для подстраховки с удержаниями от 3 лет.И всего-то.Для инвестора шортовые операции вредны с точки зрения психики.имхо.глаз замыливают.
          • krolix
            29 марта 2021, 10:45
            Робот Бендер, ну как, у меня больше 100 т.р. НДФЛ бы был уплачен по позициям, которые хотел сократить. Даже в % от депозита сумма значимая, а в абсолютном значении тем более такие деньги государству отдавать не хочется.
  • Ветерок
    28 марта 2021, 22:56
    Вы вообще слабо представляете как это работает, меньше суеты...

    Старый и молодой бык стоят на вершине горы, а внизу пасется стадо коров.

    Молодой бык предлагает старому:

    — Слушай, давай быстренько-быстренько спустимся, трахнем по корове

    и быстренько-быстренько поднимемся назад !

    — Не-ет !

    — Ну, тогда давай быстренько-быстренько спустимся, трахнем по две коровы и быстренько-

    быстренько поднимемся назад !

    — Не-ет !

    — Ну, а что же тогда ты предлагаешь ?

    — Мы медленно-медленно спустимся с горы, перетрахаем все стадо и

    медленно-медленно вернемся на место !

     

    • ruru42
      29 марта 2021, 03:34
      Что мешает на хаях брать шорты во фьючах или путы на ИИСке параллельно лонгу по акциям?
  • Ветерок
    28 марта 2021, 22:59
    Основная фишка долгосрочного инвестора — он платит налоги не на прибыль, а на расходы, если они превышают 3 миллиона в год.
    И никакой суеты.
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 23:16
    Мифы Древней Греции: Сказ про то, как Инвестор на огурце скакал.
    • Дмитрий
      29 марта 2021, 08:39
      CashKing.Ru, да, трейдунам не понять. У них ни прибылей, ни тем более ндфл с них — днём с огнём не отыскать…
  • Dimdirol
    29 марта 2021, 00:05
    Этот вычет, просто приятный бонус для инвестора.
    Не более того.

    Я вообще ни одного человека не встречал, который на серьёзных щях, покупал бы условный сбербанк, с целью продать через 3+ года для получения налогового вычета.

    • Ветерок
      29 марта 2021, 00:25
      Dimdirol, это не так работает.
      Покупаете индекс, не платите налог на дивы, не платите налог при ребалансировке, не платите налог при продаже при желании вывести до 3 мультов.
      • Dimdirol
        29 марта 2021, 00:46
        Владимир, 
        1. и я о том же говорю. По сути.

        2. «Специально отмечу, что пост отнюдь не о том, что buy-n-hold хуже/лучше спекуляций на ежедневной/недельной/месячной основе. Вообще не об этом. Цель — определить ценность удержания акций именно в контексте получения вычета.» — Автор сформулировал свой вопрос про акции, причем тут индекс? (Вы наверно имели в виду БПИФ, ETF ?)
        • Ветерок
          29 марта 2021, 00:49
          Dimdirol, да про бпифы.
          Спекуляции хуже, суета одна.
  • CashKing.Ru
    29 марта 2021, 00:26
    Про Налогообложение здесь

    https://smart-lab.ru/blog/686239.php
    • Ветерок
      29 марта 2021, 00:50
      CashKing.Ru, че здесь, там все комменты потерты.
  • Робот Бендер
    29 марта 2021, 03:11
    Обычно 3 года удержания у инвестора получается по физическим причинам-это минимальный срок проявления фундаментала, это медленное явление само по себе, ну и меньше трёх дивов получить -это мелочность само по себе.
    Но если вы гоняете малоликвидные какахи для разгонов, то да ждать не стоит 3 года…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн