all silver
all silver личный блог
14 марта 2021, 21:21

Почему я не покупал и не покупаю биткоин.

Задался этим вопросом в разговоре с друзьями и само рефлексируя. Дело в том, что недавно многие из моих знакомых и друзей (вообще далёкие от финансов, рынков и инвестиций) начали задавать мне вопросы: где купить биток выгоднее и как, и где его держать-хранить? И очень удивились расплывчатым ответам. А всё потому, что они были уверены, что у меня он есть, исходя из общих рассуждений и уровне цен выше 50к, о которых я им говорил ещё на 25к. И если опустить такие мелочи, как: риски крипто бирж, возможные проблемы с железом, невнятное определение в правовом поле РФ и налогообложении, постоянно меняющееся отношение других регуляторов и вопрос — кто за этим стоит и чего хочет, то основное, что меня останавливало, это психология.
А психология человека всегда одна. И у людей в 1633-37гг времён тюльпаномании, и у пузыря Южного моря где даже И.Ньютон, по неким сведениям, потерял все свои средства, и уже то, что застал лично я на мании МММ и всяких разных чарах и хопрах. А в то время несколько моих знакомых полегло на этих «инвестициях». И хотя мне тогда было около 20 лет, а им кому за 30, а кому за 50 и никого я естественно не убедил, но по факту мои опасения подтвердились. А аргументация у них была всегда одна: «Вот я (или моя знакомая, знакомый) вложился и уже удвоился (утроился, учетверился).Но как это происходило? А всегда одинаково. Они покупали билеты на то, что не жалко и удваивались. Потом клали все, чем могли рискнуть и снова удваивались. А потом считали, а сколько бы мы „заработали“ вложив всё и даже всё имущество (квартира, дача, машина), и даже плюс заёмные? И в один „прекрасный“ момент жадность брала верх. И пирамида складывалась аккурат в этот момент. И я не мог смотреть им в глаза ибо сам имел такие мысли и лишь природное неприятие сверх рисков спасало меня от таких эмоциональных покупок. 
К чему всё это в разрезе биткоина? А к тому, что у меня есть вопросы, которые не находят ответа. Кто его запустил? Кому это выгодно? Какая у всего этого цель и когда и чем это кончиться? Сказки про некого инкогнито Сатоши и рассказы о всеобщем благе и „свободе“ от г-ва мне не интересны, как старому рождённому в ссср спекулянту и видящему пассивность этих го-в в отношении крипты, хотя это прямое посягательство на их монополию по эмиссии денег и тому, как эти г-ва напрягаются из за такой ерунды, как гейм стоп и телеграмм инвесторы-манипуляторы рынков:) Раскрутка битка во всех мировых СМИ с их баснословными прайсами за минуту рекламного времени тоже умиляет.  По затратам энергии он не эффективен, также как и средство расчёта. Аргумент про „новое цифровое золото“ не аргумент, ибо я не думаю, что это дело переживёт ещё хотя бы десятилетие, не говоря о ценности проверенной тысячелетиями. Можно спекулировать, ходит хорошо, а главное в обе стороны, но есть и другие инструменты с повышенным риском. В общем может я и ретроград, и даже чего-то не понимаю в новой реальности, но покупать его не планирую не смотря на то, что туда уже полезли фонды и „серьёзные“ дядьки инвесторы. Как по мне, так это показатель скорого конца, хотя пики у этого „нового золота“ могут быть любыми. Написал всё это скорее для себя. Время покажет, что это и кто окажется прав. 
 
60 Комментариев
  • СУСАНИН
    14 марта 2021, 21:33
    автор сам себя успокаивает? был уверен в 50к на 25 и не купил — так и скажи что 25 к не было и не надо размазывать тюльпаномании и ммм на ммм только юродивый денег не поднял
      • all silver, Кто его запустил? Кому это выгодно?
        Мог и даже хотел купить биточек ещё по $350 и с радостью продал бы по $500, хотя уже тогда пророчили немыслимые $50 000.   У этого инструмента дикая волатильность и потому додержать до 50 тысяч могли только устроители и приближенные к ним, которые купили за 10 копеек пуд биточков.  Пророчат и 1 млн. долларов  за биткоин. Кто готов вложиться?
  • InvisibleInvestor
    14 марта 2021, 21:36
    Схлопнется, когда начнуть фильтровать крипто-трафик и, как результат, перестанет существовать инфраструктура для майнинга. Зеленая повестка скоро вырубит это «счастье». И у меня оно есть, ежели что.
  • bascomo
    14 марта 2021, 21:40
    Биткоин — это заговор) Однозначно) но вот вопрос: кого и против кого?))
  • Dr. Кризис
    14 марта 2021, 21:42
    Я лучше в Тесле. Там хоть понятно все. И поле правовое и т.д. Каждому свое. Биток пусть без меня растет. Я свое возьму в другом.
  • monte_carlo
    14 марта 2021, 21:54
    Когда биткоин вырос до двадцатки, а затем свалился до десяти, все думали это ожидаемый конец. Никто и представить себе не мог сегодняшние цифры.
    • InvisibleInvestor
      14 марта 2021, 22:10
      monte_carlo, да ладно? И тогда были прогнозисты — 120к шаманили.
      • monte_carlo
        15 марта 2021, 06:11
        InvisibleInvestor, блин. Ну понятно, что всегда есть сумасшедшие люди, ожидающие и доллар по двести и биток по 120. Никто — это я округлил для простоты понимания. Не в буквальном же смысле ни один человек в мире.
        Фишка в том, что цена инструмента всегда находится там, где ее никто (то есть почти никто) не ждёт.
    • Дмитрий Ворожцов
      14 марта 2021, 23:33
      monte_carlo, никто кроме тех кто его создал. Бородатую обложку экономиста посмотрите, там где феникс еще. Может и сообразите что к чему.
      • monte_carlo
        15 марта 2021, 05:11
        Дмитрий Ворожцов, обложку экономиста? Серьезно? А в карты таро мне не посмотреть?
      • t235
        15 марта 2021, 07:24
        Дмитрий Ворожцов, эту?

  • Rostislav Kudryashov
    14 марта 2021, 22:26
    Умиляет, что биткойны изображают в виде золотых монет, несмотря на их принципиальную нематериализуемость.
    Если бы их изображали в виде луковиц тюльпанов, Буратинок было бы не так много.
    PS мой вклад в Росэнерго банке два года назад не пропал, когда после отзыва лицензии он оказался «за балансом», только потому, что на руках у меня была бумага с синими печатями.
  • Пилат
    14 марта 2021, 22:31
    Тут два нюанса. Первый — это то, что биткойн не уникален, а лишь самая раскрученная из многих криптовалют, основанных на одинаковых принципах. Второй — что биткойн, что любые другие «инструменты» — это вопрос доверия. И принцип тут не менялся веками — бутылка с очень узким горлом, в которую входят постепенно, так как доверие растет постепенно, а выйти хотят все и сразу, так как оно теряется мгновенно. И исторически все это заканчивалось одинаково — «кто не успел выйти — тот опоздал!». И если не успел — на спасение нет шансов, так как на месте рухнувшей пирамиды начинают с нуля строить новую, но уже под каким-то другим соусом. Выигрывают здесь только устроители этого цирка, и те, кто зашел в самом начале и у кого хватило ума вовремя свалить — пусть и не на самой вершине. Так что принимать участие или нет при таких вводных — личное дело каждого. 
    • Rostislav Kudryashov
      14 марта 2021, 22:34
      Пилат, 22:31 именно. Та же проблема с выбором религии — какая  из них ИСТИННАЯ?
      Более 100 лет назад банкир Морган в Конгрессе сказал: только золото — деньги. Всё остальное — обязательства.
      • uginnk
        14 марта 2021, 23:37
        Rostislav Kudryashov, тогда не было интернета и компьютеров
  • ЛешаКурочкин
    14 марта 2021, 22:41
    Меня кореш уговаривал купить эфир по 8-9 и биток по 500, и бабки были а чо не купил? да дурак потому что.
    А сейчас это уже не будущее это уже настоящее и глупо это отрицать, есть приличная биржа бинанс и обороты там огромные, вся ликвидность там
      • ЛешаКурочкин
        15 марта 2021, 10:14
        all silver, я тоже так раньше думал, рассуждал, мол лохотрон и тд, и потерял кстати тысяч 20, перевел жуликам бабки,
        а сейчас пару приятелей которые верили в биток всю дорогу, стали долларовыми миллионерами, как то так
          • ЛешаКурочкин
            15 марта 2021, 11:03
            all silver, видишь, ты пишешь через страх и пытаешься его оправдать, мол бойтесь тут опасно, а кто то видит возможности там где другие боятся, или ты реально думаешь что при цене битка по 5-500-5000-50000 баксов никто не боялся? его покупать?
              • ЛешаКурочкин
                15 марта 2021, 11:26
                all silver, люди которые заработали овер много они ведь делают не стандартные вещи в любом бизнесе так
      • MoneyHarvester
        15 марта 2021, 16:29
        all silver, вопрос в том когда закончатся деньги на биткоин, если у кого-то есть доступ к дешевым деньгам под отрицательную ставку, и он льет их в биткоин, тогда ой:)
  • Атласов Михаил
    14 марта 2021, 23:04
    По 60 к не купишь, возможно придётся по 100 к, меня смущает как на этот Бриганс 20 т баксов отправить, блокирует Карты
    • Дмитрий Ворожцов
      14 марта 2021, 23:32
      Атласов Михаил, такие суммы удобней уже в Сити менять в проверенных обменках, имхо. Ну или сильно частями закидывать.
  • alvas
    15 марта 2021, 05:42
    да не, все проще, автор просто очкует, но это же для само себя тяжело признать и отсюда все эти вопросы для оправдания…
      • anonimuz
        15 марта 2021, 12:03
        all silver, 
        А кто у нас 1) англоязычный 2) владеет шифрованием, хэшированием, цифровыми подписями, написанием устойчивых распределённых программ 3) умеет скрываться достаточно хорошо чтобы найти было нереально 4) имеет достаточно влияния что-бы «проект» не закрывали годами — за 11 лет ни одни штатовский сенатор не быканул на биткойн.

        Как мне кажется это американские службисты. И дальше 2 варианта:
        а) Проект официальный, например американцы увидели что их глобальные конкуренты типа Китая и России копят золото и решили запустить альтернативу золоту. Страны конкуренты будут сидеть с обесценивающимся золотом, а 70% биткойнов будет у США.

        б) Проект неофициальный. То есть ЦРУ-шникам захотелось подвинуть банкиров и стать очень богатыми.

        Отличить (а) от (б) можно будет по какой-нибудь трагической новости. Например некий сенатор Джонс, лоббируемый банкирами, вякнет что биткойн надо закрыть, в банкоматах поддержку убрать. И через неделю, гуляя в парке, утонет в озере. В остальном для простых людей отличий нет.
          • anonimuz
            16 марта 2021, 02:26
            all silver, 
            И как купируется излишняя ликвидность?

            Вот пришёл на крипторынок покупатель с деньгами и передал их продавцу. Теперь деньги у продавца. Излишняя ликвидность куда-то делась?
  • Vovilnik
    15 марта 2021, 07:57
    Несколько лет назад я зажмотил 100 баксов на биток, а теперь вон что творится 
  • Сергей Нагель
    15 марта 2021, 08:12
    «Инвестиции» по стратегии ЕБД (Еще Большего Дурака, когда ставка делается что всегда будет кто-то, кто купит у тебя завтра дороже то, что ты купил дешевле вчера) черевата получением первого места- и звания Самого Большого Крайнего Дурака...

    А так это личное дело каждого...

    Не покупаю биток по одной причине-нет ответа на вопрос, что я буду с ним делать если завтра не окажется никого, кто захочет его у меня купить.
    • anonimuz
      15 марта 2021, 12:25
      Сергей Нагель, 
      Просто на панических проливах в 10% усредняться не глядя на цену, и будешь в плюсе. Биткойн отличается от тюльпанов и МММ тем что его чётко ограниченное количество. Допустим он упадёт на цену 1 цент за биткойн — ты лично тогда купишь себе все биткойны и лично потащишь курс вверх и продашь с прибылью. Но по факту на 1 цент он уже не упадёт, потому что найдётся на планете миллионер который купит все биткойны раньше — за 1 бакс, или за 2. Вот эта возможность купить всё — она и не даёт биткойну упасть.

      И тюльпаны и МММ, и пузырь доткомов не имели ограничения на количество луковиц, «акций» или доменных имён. Бесконечным предложением они заливали любой спрос на рынке. Именно поэтому те пирамиды лопнули. 

      Биткойн имеет жесточайшее ограничение. Проще золотой астероид из космоса пригнать и переплавить, чем вмешаться в протокол сети и выпустить 21000001-й биткойн. Опираясь на это ограничение — типичный путь успешного биткойнового инвестора — купить, дождаться «пузыря», выйти очень высоко, и как только цена существенно упадёт — снова купить столько же или больше биткойнов. Количество и имена счастливчиков могут меняться каждый цикл роста, но общее поведение не меняется — из-за их выкупов на уже заработанное цена прёт и прёт вверх.
      • Сергей Нагель
        15 марта 2021, 14:42
        anonimuz, пока не наступит момент общего понимания что даже ограниченное количество «ничего» не стоит ничего😁😁
        • anonimuz
          15 марта 2021, 18:34
          Сергей Нагель,
          Насчёт золота такого понимания за тыщи лет не случилось. А ведь его количество неограничено и каждый год растёт.
          • Сергей Нагель
            15 марта 2021, 20:52
            anonimuz, подержите в руках слиток золота и биткойн… почувствуйте разницу😁
            • anonimuz
              16 марта 2021, 01:08
              Сергей Нагель, 
              Проедьте со слитком золота через гранциы 2-3 стран и вернитесь со слитком назад. Погуляйте с месяцок со слитком золота в сланцах по пляжу, набухайтесь со слитком золота в баре, покатайтесь на лыжах, поиграйте со слитком в боулинг, сходите с ним в баню. Короче проживите годик полноценной жизни не выпуская слиток золота из рук 

              Заплатите в родной стране при продаже слитка конский запретительный налог.
              Повторите тоже самое с биткойном. Почувствуйте разницу 
              • Сергей Нагель
                16 марта 2021, 07:30
                anonimuz, 🤣🤣🤣🤣 сразу вспомнилась сказка Голый король… в обычной одежде оно конечно неудобно… удобней в одежде… которой нет… только, блин, холодно🤣🤣🤣
              • Сергей Нагель
                16 марта 2021, 07:54
                anonimuz, ах да… попробуйте расплатиться биткойном при отсутстаии иртернета🤣🤣🤣
                • anonimuz
                  16 марта 2021, 11:52
                  Сергей Нагель, 
                  Даже тут вы мимо. Можно сделать транзакцию без интернета. Собственно offline подпись расходных транзакций это обязательно для всяких супер-надёжных хранилищ с тысячами биткойнов. Прочитайте шапку гугла по «bitcoin offline transaction».

                  «Голый король» это сказка от начала и до конца. В реальности всё чем мы пользуемся — это сумма полезных качеств и недостатков. Вот у биткойна полезных качеств больше чем у золота, а недостатков меньше. По мере того как люди в этом начинают разбираться, цена биткойна начинает расти быстрее.

                  Наверняка скептики годами твердили «конь везде пройдёт и траву в поле сам поест, а вы попробуйте проехать на машине там где ни дороги ни заправок». «Дровяная печь дома это надёжно, дрова всегда найдёшь».
                  Но по итогу побеждает удобство, и мы таки ездим на машинах и греем еду в микроволновках.
  • Siberyak
    15 марта 2021, 08:46
    Отправлял вопрос в Центробанк: можно ли на сегодняшний день совершать операции с биткоином на территории РФ в связи со вспуплением в силу закона о цифровых финансовых активах… в РБК кстати на эту тему статью писали, что якрбы, теперь биткоин и в России легализован… как вы думаете, что ЦБ мне ответил?)) говорит, что битком до сих пор торговать нельзя. А закон просто ввел определение для криптовалют. Короче, рискованно в биткойн деньги заводить, потому как можно не вывести потом…
    • Дмитрий Ворожцов
      15 марта 2021, 09:19
      Siberyak, в России вообще все рискованно, куда не плюнь — везде одни законы! 
      • InvisibleInvestor
        15 марта 2021, 10:45
        Дмитрий Ворожцов, да и плевать то тоже надо аккуратнее. Исключительно в урну.
  • Андрей Шаповалов
    15 марта 2021, 13:24
    Лично меня останавливает тот факт, что гигантские объемы битков находятся у узкого круга людей, а значит именно они и устанавливают цену. То есть мне никак не хочется вкладывать деньги в тот инструмент, которые «большие дяди» могут водить на поводке, зарабатывая и на росте и на падении. Тем более не понятно что будет, когда его фарминг будет слишком затратным. Получится, что есть большое количество валюты и оно неизменно в объеме. И что дальше?
    Конечно, если у тебя есть лишние деньги, то можно купить и ждать по 100 К $ за штуку, но и не жалеть если ты потеряешь всю сумму. Тем более с правовой точки зрения действительно все сложно. Если сейчас регуляторы хотят как-то взять крипту под контроль, то надо быть вдвойне внимательным.
  • Shrizt
    15 марта 2021, 15:12
    биток просто сильно распиареная тема. По сути рост в 100% был за это время в разных активах, причем гораздо более реальных и надежных. 
    я товарищу купил в подарок, он у него вырос, приятно, но по сути — покупка — дело хлопотное, продажа тоже, переводы дорогие, как плат средство — биток отстой.
    Хотите волатильности и острых впечатлений — тогда велкам :)
  • d_d
    15 марта 2021, 19:46
    кто хочет разбогатеть — покупает,
    кто не хочет — ищет причины не покупать)
  • Антиинвестор
    15 марта 2021, 21:23
    Ликвидность должна же куда-то уходить, чтобы не было инфляции. Крипта отлично подходит на роль такой чёрной дыры, которая когда-нибудь схлопнется и начнется новый экономичесский цикл.
    • anonimuz
      16 марта 2021, 01:10
      Kapitan4uk, 
      Как вообще можно подумать что ликвидность куда-то уходит или влияет на инфляцию? При покупке крипты покупатель просто передаёт деньги продавцу. Теперь у продавца проблема куда пристроить эти деньги побыстрее, пока инфляция не отожрала существенную часть.
      • Антиинвестор
        16 марта 2021, 08:49
        anonimuz, это если кол-во биткоинов в системе постоянное. Но ново намайненные биткоины при росте стоимости необходимо обеспечивать новыми долларами.
        • anonimuz
          16 марта 2021, 12:18
          Kapitan4uk, 
          Криптоаналитики для простоты считают что биткойнов с первого дня было выпущено 21 миллион, просто те которые ещё не намайнены — как-будто лежат без движения на счетах майнеров по их прихоти.

          Так что можете считать что новомайненых биткойнов не существует вовсе. Есть только приход с комиссий, который меняется в зависимости от нагрузки на сеть. Приход с комиссий очень мелкий, доходит до 5 биткойнов в сутки на всю планету. Пусть даже среднее значение будет 100. Уж на 100 биткойнов в сутки планета покупателей найдёт — люди рождаются, взрослеют, у кого-то появляются деньги и вопросы как их сохранить или заработать на движениях курса. Долларов уж точно в сутки печатается больше чем на 100 биткойнов.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн