Как известно, на рынке выживает крайне мало тейдеров. И все это по причине отсутствия системы торговли, которая должна быть четко формализована и протестирована. Так вот, если вы не наделены навыками системостроительства, а торговать ну ооочень хочется, чтобы не стать добычей, я приведу несколько, на мой взгляд, важных пунктов, которые дадут удержаться на плаву трейдеру рукопашнику-интуиту, о как завернул :)
1) торговать акции, забыть про фьючи и уж Боже упаси - форекс;
2) забыть про плечи;
3) забыть про ТФ меньше часа;
4) торговать пробои (только лимитками, забыть что такое «лупить по рынку»);
5) диверсифицироваться по инструментам;
6) выходить частями по мере роста\падения цены В СТОРОНУ удержания позиции;
7) обязательно ставить стопы;
8) самое важное: ждать и не жадничать. Главное качество торговли и исполнения, деньги не заставят себя долго ждать.
Безукоризненное иполнение всех этих пунктов гарантирует успешное долгосрочное пребывание в роли охотника, а не добычи.
Еще раз повторюсь: речь в этом посте идёт о большинстве, которое использует интуитивную торговлю. Я не являюсь сторонником интуитива, чего и вам желаю
Open_Close, если брать стандартные 20-25% годовых при консервативной торговле, то это минимум, лично для меня, чтобы был смысл этим заниматься для заработка
vrvr, а так если опционами интрадеить то и на 50000 можно по 30% в день рубить только нервы нужно железные иметь и профит выводить, чтобы потом снова эту сумму безболезненно завести
Если можно, выскажу свое ИМХО по вышеуказанным пунктам:
1)Торгую как раз фьючи, т.к комиссия и проскальзывания минимальны, и с ликвидностью всё отлично.
2)Плечи использую, т.к онм существенно повышают доходность. Я на рынке за деньгами, а не за стабильностью (А.Журавлев — привет, коллега! :) )
3)Торговля на 5-тиминутках позволяет использовать короткий стоп. А при неправильном анализе рынка и большой не спасет.
4)Диверсификация снижает доходность, хоть и снижает риск. Впрочем это естественно.
5)Согласен
6)Абсолютно согласен
7)Тем более согласен. Очень важно не только сидеть в прибыльной сделке, но и выжидать в сторонке оптимальную сделку.
Максим Балматов, так мы тут все и собрались, чтобы свои имхи высказывать :)
Позволю себе высказаться по вашим пунктам:
1) комиссия-это не те затраты, на которые стоит вообще обращать внимание при позиционной торговле. Значимой комиссия становится при активном скальпинге, который я вообще не рассматриваю;
2) плечи как ни крути несут доп риск — это ни к чему, понятно само собой что и доходность ниже;
3) при пробоях короткие стопы можно использовать с тем же успехом;
Open_Close, использовать\не использовать плечи зависит от риска в сделке. Глупо при залоге на фьюч в 10000 торговать при капитале скажем в 100000 одним контрактом, если риск в сделке равен, например 0,5%. В этом случае большая часть денег просто будет болтаться на счете без дела если стратегия выигрышная, если же она неправильная — то отсутствие плеча только растянет слив во времени. Я не говорю что надо тарить на ффсе, но и параноидально морозить кучу бабла вовсе ни к чему…
Open_Close, если я правильно понял насчет диверсификации, то нельзя использвать плечи на одном активе, а втарить на все плечи разных бумажек можно что ли? Однако…
Теперь насчет стратегии. Вы ж сами предлагаете интуитивщику простейший трендовик-пробойник, но без конкретных параметров. И как человек создающий системы вы прекрасно понимаете что если эти параметры будут неправильны — система сольет. С большими плечами — быстрее, без них — помедленнее. Диверсификация в данном случае лотерея — повезет, человек выедет, нет — слив. Тут надо хотя бы добавить что инструменты должны быть некореллируемые — это значительно повысит шансы подопытного интуитивщика.
Ну и главная мысль — предлагать интуитивщику стать черепахой-пробойщиком можно только при сообщении ему всех параметров системы (инструменты, размеры позиции, стопы и.т.п.) как делали это первопроходцы Деннис и Экхард, заранее протестив эту систему на компе. В противном случае совет лучше сформулировать так — изучите принципы построения трендовых систем и создайте свою, грамотно ее протестировав прежде чем использовать (чтобы не получить сливатор растянутый во времени). Или же не лезте в системостроительство и оттачивайте интуицию до совершенства.
sas7602, конечно не факт, я высказал лишь свои наблюдения, которые у меня накопились за годы моей торговой практики. А по поводу стратегии, так в этом вся и соль, что у интуитов ее как правило нет :)
да, много спорного… кроме стопов =))
1. индекс техничней, чем акции…
2. диверсификация для новичка — зло. за одной бы уследить без навыков…
3. торговля на пробой — занятие для матерых трейдеров. внутри уже сформированного канала жизнь-то попроще будет :)
robotrade, диверсификация для новичка — слив быстрее, чем по одному инструменту))) — полностью согласен! кстати не видел чтоб про это еще кто то исал! наоборот все говорят чтоб диверсифицировали))). А торговля на пробой и еще по тренду — это как раз тот случай когда покупают на хаях, а продают на лоях))). этот способ даже не для новичков хороший для заработка!!!
sas7602, вполне я знаю, что такое торговля на пробой :) по-моему, глупо это рекомендовать новичкам. им в каждом касании границы канала будет казаться пробой, а вероятность пробоя ниже возвращения в канал. верный путь к сливу, потерям на «пиле».
Торгую позиционно фьюч на ртс. Использую плечи. О диверсификации даже и не думаю. Стоп ставлю всегда. Пробои не торгую. Докупаюсь когда цена идет по моему плану и выхожу сразу всей позой, так как считаю что лучше потом еще раз перезайти. Вроде как неплохо получатся и время на торговлю практически не трачу. Раньше торговал внутри дня затрачивая кучу времени, но результаты оставляли желать лучшего.
Не согласен, подход явно инвесторский, а не активно спекулитивный. На H1 торговать в плюс много ума не надо, но вот 50 % в год мало кого устроит, если депо конечно не 5млн $
Open_Close, Ну утрированно я сказал:) везде тяжело, имею ввиду то что на H1 более медленная и затяжная торговля, ненужна реакция. Если делать вход на 5 минутке с целью взять большое движение на H1 это дело другое, но у кого стоп 1000 пунктов, то как бы сумма большая нужна чтобы заработок смысл имел, каждый день и каждый месяц тут уже как бы не заработаешь.
вот я студент-нищеброд, и уже год с нуля(я про знания о рынке) строю и отрабатываю систему. неужели дядьки, которые заработали большие деньги не хватает ума построить свою систему и не сливать миллионы просто так?
имхо, этот пост как-раз для таких и написан
Серебро по "скидке" 50%: шанс, который выпадает раз в десятилетие?
Серебро протестировало сильный уровень поддержки 64.05, а также «психологическую» горизонталь 61.00. Значимость этой горизонтали объясняется просто: серебро сейчас стоит вдвое дешевле своих...
🔹 Котировки компании «КЦ ИКС 5» в конце прошлого года показали сильное снижение на дивидендном гэпе, а после продолжили двигаться вниз. В результате от уровней выше 3000 они падали до 2400....
Сегодня поток товаров для ресейла в группе «МГКЛ» формируется из двух основных источников — онлайн-канала и офлайн-инфраструктуры. Это уже выстроенная модель, которая обеспечивает...
Компания Россети Ленэнерго опубликовала финансовый отчет за 2025г. по МСФО. Отчет МСФО и РСБУ у сетевых компаний очень похожи, а так как я отчет РСБУ (отчет об исполнении...
botlib, избушки просто разыгрывают карту пролива акций самолета, пользуются ситуацией, ежу понятно, что на каждой стройке наличка присутствует, сама по себе наличка не криминал, максимум что смогут...
Израильско-американская война против Ирана «провалилась», признал экс-премьер-министр Израиля Эхуд Барак
24.03.2026
Бывший премьер-министр Израиля Эхуд Барак признал, что в ходе недавней агресс...
Постоянно мониторю новости магнита и обзоры! И все как попугай пишут одно и тоже, у магнита все плохо, большой долг! Почему не один попугай не задумался, откуда он взялся этот долг? Ебида по МФСО 295 ...
И вопрос, а почему именно от 5млн? :)
1)Торгую как раз фьючи, т.к комиссия и проскальзывания минимальны, и с ликвидностью всё отлично.
2)Плечи использую, т.к онм существенно повышают доходность. Я на рынке за деньгами, а не за стабильностью (А.Журавлев — привет, коллега! :) )
3)Торговля на 5-тиминутках позволяет использовать короткий стоп. А при неправильном анализе рынка и большой не спасет.
4)Диверсификация снижает доходность, хоть и снижает риск. Впрочем это естественно.
5)Согласен
6)Абсолютно согласен
7)Тем более согласен. Очень важно не только сидеть в прибыльной сделке, но и выжидать в сторонке оптимальную сделку.
Позволю себе высказаться по вашим пунктам:
1) комиссия-это не те затраты, на которые стоит вообще обращать внимание при позиционной торговле. Значимой комиссия становится при активном скальпинге, который я вообще не рассматриваю;
2) плечи как ни крути несут доп риск — это ни к чему, понятно само собой что и доходность ниже;
3) при пробоях короткие стопы можно использовать с тем же успехом;
"… если стратегия выигрышная..."
А откуда известно, что стратегия выигрышная, если в рассматриваемом мной примере человек интуитивно заключает сделки? :)
Теперь насчет стратегии. Вы ж сами предлагаете интуитивщику простейший трендовик-пробойник, но без конкретных параметров. И как человек создающий системы вы прекрасно понимаете что если эти параметры будут неправильны — система сольет. С большими плечами — быстрее, без них — помедленнее. Диверсификация в данном случае лотерея — повезет, человек выедет, нет — слив. Тут надо хотя бы добавить что инструменты должны быть некореллируемые — это значительно повысит шансы подопытного интуитивщика.
Ну и главная мысль — предлагать интуитивщику стать черепахой-пробойщиком можно только при сообщении ему всех параметров системы (инструменты, размеры позиции, стопы и.т.п.) как делали это первопроходцы Деннис и Экхард, заранее протестив эту систему на компе. В противном случае совет лучше сформулировать так — изучите принципы построения трендовых систем и создайте свою, грамотно ее протестировав прежде чем использовать (чтобы не получить сливатор растянутый во времени). Или же не лезте в системостроительство и оттачивайте интуицию до совершенства.
7 пункта достаточно
остальное фуфел фсё
1. индекс техничней, чем акции…
2. диверсификация для новичка — зло. за одной бы уследить без навыков…
3. торговля на пробой — занятие для матерых трейдеров. внутри уже сформированного канала жизнь-то попроще будет :)
«На H1 торговать в плюс много ума не надо»
Спасибо, посмеялся от души :)
но почему «и уж Боже упаси — форекс»? да, большие плечи. но с дуру можно и х сломать :)
имхо, этот пост как-раз для таких и написан
особенно комментарии полезны
заметьте
что люди работающие на разных тайм-фреймах
и пишут по разному