Гуру Хренов
Гуру Хренов личный блог
24 февраля 2021, 18:34

💩Как💩не💩вляпаться💩в💩говноинвестиции💩

Всем привет! Меня зацепила статья Дмитрия вчера про то, как, прочитав финансовую отчетность, он решил инвестировать в игровую компанию.
Меня поразил его выбор, потому что я всегда считал, что имена типа Activision  и Blizzard- не надо трогать даже длинной палкой.
Тем более – тратить время на чтение их отчетности.

Я стал анализировать это подсознательное убеждение, и понял, что я при принятии решений еще добавляю простой фактор:
А что вообще данный эмитент делает на рынках публичного капитала ?
Ну, с какой целью компания пошла на дополнительные затраты, связанные с публичным  листингом ?

Как всегда, давайте я расскажу вам историю, а потом оформим выводы.

Когда-то, очень давно, я работал на одну огромную технологическую компанию. Компания эта выстрелила в 80-х и 90-х продуктом, который очень хорошо зашел в Enterprise, и на этом заработала кучу денег. Я пришел туда с энтузиазмом, заниматься консалтингом в области нового продукта, который тогда соответствовал целям моего личного проф. развития.

Через какое-то время, я начал замечать интересные моменты.
У компании не было никакой цели, кроме стать номер 1 в определенной области.  
Улучшение своего продукта (который на тот момент, по моему субъективному мнению, представлял говно, нашпигованное багами) – не являлось стратегией роста. Стратегией роста – являлась скупка конкурентов. Направо и налево, по любой цене, используя свои публично торгующиеся акции как валюту.
Проблемы с интеграцией продуктов конкурентов в уже существующий у компании софт никого не интересовали.
Какой возврат на инвестиции принесут все эти покупки, какие затраты придется понести на интеграцию и конверсию – тоже было всем пох.

Все было подчинено единственной цели основателя корпорации – стать номер 1.
Под номер 1 — понимались, разумеется, только продажи. Доля рынка.
Прибыль, или bottom line, никого не интересовала. 

Ах да, я забыл об основателе. Очень колоритный тип, который пытался скомпенсировать свое тяжелое детство всякими экстремальными развлечениями. Он трахал баб, летал на самолетах, месяцами участвовал в парусных регатах – занимался похоже всем, кроме операционного управления компанией.  

У чувака была куча денег, но отойти от управления он не мог – мешало эго. Надо было же стать номер 1.
А нормальных управленцев, которые могли бы определить стратегию компании, у него не было.
Не бывает управленцев с независимым мнением в стаде, где все смотрят в рот альфа-самцу.
И совет директоров у него был прикормленный, выбранный из его же корешей.

Я тогда был молодой и глупый. Но даже мне не понадобилось много времени, чтобы понять, что компания, на которую я тогда работал – она не для своих инвесторов вышла на публичные рынки.
Она туда вышла, чтобы окешить своих основателей (включая VCs) и менеджмент, и самое главное — чтобы удовлетворять амбиции основателя, просирая капитал компании на покупку конкурентов, чтобы стать Намбер 1

Поэтому, я акции этой компании и не покупал никогда. И уже лет 15 на них не работаю.
За это время компания, не имеющая из-за своей вождистской структуры и отсутствия контроля в виде независимого совета директоров — никаких интеллектуальных ресурсов для адаптации к рынку,  и никакой стратегии, кроме стать намбер 1 любой ценой, достигла следующих результатов:

  • Профакапила миграцию своего софта сначала в Managed Hosting, а потом – в полностью облачные multi-tenant системы
  • Профакапила кучу других тенденций, типа e-commerce  и CRM (чем успешно воспользовался SalesForce)
  • Профакапила возникновение новых noSQL БД-технологий, подходящих для Веба и E-Commerce, отдав рынок именам типа MongoDB
  • И самое главное – эпично профакапила тренд облачной инфраструктуры, просто полностью слив этот рынок Амазону (AWS), Майкрософт(Azure) и Google(GCP).
    Они просрали клауд даже более виртуозно, чем это сделала IBM!!! А уж IBM – она всех научила, как надо просирать клауд !!!

Ну и главное, конечно. Возврат для инвесторов. Я вчера построил график акций этой компании за последние 20 лет, и сравнил с S&P. Эта на 100% технологическая компания, с известнейшим именем и связями в Enterprise – за 20 лет дала инвесторам смешной рост в 53% против 141% у S&P.
53% за 20 лет, Карл!!! Это даже инфляцию не компенсирует !!!

Теперь выводы.

  1. Не все компании выводят свои акции на публичные рынки, чтобы поднимать капитал и использовать этот механизм для разработки новых продуктов, инвестиций в маркетинг и продажи.
  2. Некоторые компании выходят на рынки акций для окешивания основателей, для того, чтобы создать ликвидность своим акциям, чтобы окешить Stock options, выданные сотрудникам и менеджменту, для окешивания своих VC (им тоже надо выходить в деньги), для удовлетворения личных комплексов и непомерных амбиций основателей и т д.
  3. У некоторых компаний – сама бизнес-модель настолько цикличная и рискованная, что они не смогут обеспечить долгосрочный устойчивый рост, даже если захотят. Это как раз случай игровых контор, упомянутых Дмитрием ИМХО.

Я чуствую, что эта тема требует расширения и углубления.
Тут даже два интересных аспекта, которые надо рассмотреть

  1. “Левые” причины, по которым компании продают свои акции на рынке.
  2. Почему, несмотря на то, что все знают, что компания торгуется на рынке с «левой» целью, акции компании все равно что-то стоят, и даже иногда растут, как приведенные в посте Дмитрия EA и ATVI

Это тема, которую я попробую развить в отдельном посте, попозже.

77 Комментариев
  • Mezantrop
    24 февраля 2021, 18:46
    Это все интересно и познавательно. Остался один гаааденький вопросец: и как это узнает рядовой инвестор? Ну латна, в масквабадах или еще где, мона в теории сходит на ГОСА — хоть пожрать на халяву (это главное для инвестора). а ежели Вася Тапочкин из Больших Перепук открыл счет на IB и решил вложится в рынок, а не российский лохотрон (привет РТС) — откуда он это все узнает?
    Если отчеты  еще можно найти и почитать, пусть через Гугл, то то, что верховный босс в основном удлиняет сами знаете что, ни кто, кроме сотрудников и контрагентов, не догадается.
    Отсюда два дорогих выхода: индекс и голубцы (с мозгами), с соответствующей доходностью…
      • 💚Ola-la☮️
        24 февраля 2021, 20:36
        Kluger, А чем это говно занимались?
      • Vadim A
        24 февраля 2021, 22:13
        Kluger, почему потребовалось 10 лет, чтобы заметить что вляпался в говно? я ухожу с таких мест через 1-2 месяца. 
      • asfa
        24 февраля 2021, 23:16
        Kluger, 
        До того, как к ним пришел — думал «афигеть, какие крутые». Когда уходил через 10 лет работы, в голове была одна мысль: «как это говно еще живое до сих пор».
        это любой человек про любую работу так может сказать 
        • asfa
          25 февраля 2021, 09:50
          Kluger, бывают, и я таких знаю!
          Но когда/если они уходят, то... 
    • AlexGood
      24 февраля 2021, 19:41
      Mezantrop, чем РТС плох?
        • Spec
          24 февраля 2021, 21:03
          Гуру Хренов, хотелось бы спросить Вас. А что вы думаете по поводу таких контор, как FSLR и ENPH? Вообще как Вы относитесь к солнечной энергетике как к объекту инвестиции? И ещё: до сих пор держите Etsy?)
            • Spec
              24 февраля 2021, 21:21
              Гуру Хренов, спасибо за ответ) Признаюсь, ваш блог — один из самых интересных и познавательных на смартлабе)
        • Mezantrop
          24 февраля 2021, 21:08
          Гуру Хренов, 
          Таити, Таити..
          Не были мы не на каких Таити..
          РТС у нас индекс Мосбиржи в деньгах…
        • asfa
          24 февраля 2021, 23:19
          Гуру Хренов, 
          PTC — это Parametric Technology Corp

          хороший подкол! 
      • Mezantrop
        24 февраля 2021, 21:07
        AlexGood, 
        имелся в виду индекс РТС. То есть индекс Мосбиржи в долларах. Ни чем особо не плох, пока на него не наложит СиПи. Года этак с 2014го.
        • Дмитрий
          09 марта 2021, 12:04
          Mezantrop, накладывать надо с 1997г. Это куда честнее.
          • Mezantrop
            09 марта 2021, 12:24
            Дмитрий, 
            Это зависит от Вашего горизонта инвестирования. ИМХО 5 лет — вполне себе показательный срок. Согласен, попахивает курвафитингом, но как  есть…
    • Petr S
      24 февраля 2021, 19:52
      Kluger, судя по куче намеков — эта аффтар имеет в вид ORCL. но 20 лет назал надо учитывать что был бум доткомов, поэтому да, с 2000-го года рост на 50%  (40-60), но допустим с 2002 года — рост в 6 раз (10-60) 
      • Petr S
        24 февраля 2021, 19:54
        Petr S, а так да, профэкапила все то могла, и с тем заделом что был в 90-х — сейчас просрала почти все
      • Vadim A
        24 февраля 2021, 22:21
        Petr S, оракл давно технологический труп, живут благодаря крайней степени интеграции софта, писанного в течении 30 последних лет. И да, он меня кормит уже 10 лет и ни на что другое я переучиваться пока не намерен, разве что на Postgres.
        • Gregori
          25 февраля 2021, 11:37

          Vadim A, Ну прям совсем труп? для крупного бизнеса зачастую по прежнему  выбор №1. Хотя и очень дорогой- платить за техподдержку с правом обновления по 20% в год, при огромной стоимости продукта- на любителя. При этом не с проприетарным mssql ни со свободным постгресс ничего подобного нет. А так- всякие фишечки типа партишенга есть которых у конкурентов нет. но опять же- далеко не всем и не на всех проектах это нужно. тем более за те деньги которые стоит энтерпрайз версия с опциями.

          Вот ibm имея  в те же 80тые db2 что не смогла захватить и удержать значительную долю рынка- не айс. Берланд с интербейс, а потом и свободный фонд файрберд ИМХО тоже теряют долю- хотя продукт вполне серьёзный и неплохо справляется даже в довольно нагруженных проектах

          • Vadim A
            25 февраля 2021, 12:45
            Gregori, Postgres обошел по скорости и фишкам, а AWS по облачности (в нем даже есть типовой функционал переноса с Оракла)
            • Gregori
              25 февраля 2021, 17:17

              Vadim A, 
              постгресс умеет секционирование (партиционирование) таблиц как Оракл?

              Постгресс использую, со своими задачами справляется, но желания выкинусть mssql и заменить на него желания не возникает  

              А AWS-понятно, что по облачности они лидеры. Вопрос в том, что далеко не во всех ситуациях нужна эта самая облачность. И не мало ситуаций когда она прямо таки противопоказанна.

              • Vadim A
                25 февраля 2021, 17:17
                Gregori, конечно умеет, еще с 9 версии (а сейчас уже 13-я)
                • Gregori
                  25 февраля 2021, 17:43

                  Vadim A, отлично. не знал. Но есть ещё аргумент у меня

                  знаю одну крупную организацию, интернет провайдер. Знаком с некоторыми сотрудниками. компании не нравиться платить за оракл такие деньги. В компании приличный штат отличных специалистов.  Некоторые системы на постгрес перевести удалось. Не без проблем.  Но основный с огромными БД, высокой нагрузкой и требования отказаустойчивости -нет. Хотя деньги высокие на кону и жаление снизить эту издержки есть, но вот спустя года 3 попыток при хороших специлистах- до сих пор на оракле сидят.

                  p.s.

                  Хотя какие то клиенты понятно уйдут с оракла. тем более они убрали one standart и standart one (который умел кластеризацию). 

                  Я работал на одном небольшом предприятии где был десяток пользователей. Система специфичная была приотбретена хорошая, лидер рынка. Но она в какой то момент закрыла файл серверный вариант оставив только клиентсервеный на оракле. Размер базы за 5 лет пара гигабайт. понятно, что тут постгресс справился бы. Другое дело что хватило бы и бесплатной  Oracle (XE). То есть тут вопрос ещё и тарифной политики. У ms например неплохо продается спец версия для 1С. Урезанная, лицензия только для 1С, нет админки, но стоит ощутимо дешевле)) 

    • R🐼G
      24 февраля 2021, 20:53
      Kluger, с первых же строк понял, что это про Oracle
    • Vadim A
      24 февраля 2021, 22:12
      Kluger, ну знаете на IPO там бывает такой «бюллетень инвестора», где втирают цели размещения и тд, хотя там могут врать конечно.
    • Игорь К
      09 марта 2021, 14:42
      Kluger, ну какой это инсайд, если тут очевидно что речь об Оракл.
  • Ivar Ahtisaari
    24 февраля 2021, 18:59
    Да, я тоже не покупаю Oracle))
    • Алексей
      25 февраля 2021, 04:03
      Ivar Ahtisaari, стало интересно. Посмотрел график Oracle. Если речь про неё, то 20 лет назад там были хаи пузыря дот-комов. Тогда писать о том, что она выросла всего на 53% за 20 лет — это конечно притягивание аргументов за уши. Может инвестор не 20 лет назад купил, а 21 год назад в 1999 году или 19 лет назад в 2001. Казалось бы разница с 2000 всего в 1 год, но совершенно другой результат — рост более чем в ПЯТЬ раз. Инвестор — доволен. И дивидендов там заплачено хорошо за 21 год с повышением. Это дивидендный аристократ.
      Некоторые технологические компании так и не смогли сделать перехай пузыря доткомов, а многие просто обанкротились… В этом смысле, акции Oracle для частного инвестора это довольно таки неплохой выбор.
  • Silent Beer
    24 февраля 2021, 19:10
    А мне чем-то mail.ru напомнило. Вышли на ммвб, попали в индекс, роста нет. График открываешь за много лет, который на Лондоне, роста нет. Начали скупать все подряд, толку пока никакого. Ну да ладно, хорошо хоть выручка растёт.
    • phan
      24 февраля 2021, 19:25
      Silent Beer, Мейл как раз одна из идей этого года. Терпение
  • phan
    24 февраля 2021, 19:23
    Да, очень жалко что Сибур так и не проводит IPO. И судя по комментариям менеджмента сделают они это, когда уже все факторы роста будут в цене :(
    • Vadim A
      24 февраля 2021, 22:23
      phan, прекрасным компаниям публичность только мешает. (мечтаю об Росатоме и Wildberries)
      • Gregori
        25 февраля 2021, 11:42
        Vadim A, 
        росатом тоже прикупил бы )) а  Wildberries- зачем это им продаваться? есть куча прибыльных компаний в мире которые так и остаются частными. зачем владельцу продавать часть растущей компании с хорошей прибыльностью и делится потом с миноритариями ещё и головняк добавляя связанный со статусом ПАО?
        • Vadim A
          25 февраля 2021, 12:46
          Gregori, для масштабной экспансии нужен мега-кешфлоу, WB давно хотят в европы
          • Максим
            06 ноября 2021, 16:20
            Vadim A, Свободный рынок  это как говорят китайцы дверь открытая в одну сторону. Сбербанк — из ЕС выжили хотя он гораздо технологически продвинутый чем банки ЕС, Газпром — выжили, Российских АЗС в ЕС нет, есть только местные  НПЗ которые купили Лукойл и роснефть и всё.
            Валдберис в ЕС не пустят 

  • Стажёр на базаре
    24 февраля 2021, 19:24
    не надо трогать даже длинной палкой 
  • phan
    24 февраля 2021, 19:28
    Ну и главное, конечно. Возврат для инвесторов. Я вчера построил график акций этой компании за последние 20 лет, и сравнил с S&P. Эта на 100% технологическая компания, с известнейшим именем и связями в Enterprise – за 20 лет дала инвесторам смешной рост в 53% против 141% у S&P.53% за 20 лет, Карл!!! Это даже инфляцию не компенсирует !!!
    Это с учётом дивов?, мне очень не нравится когда смотрят только на цену(особенно за большой промежуток времени).
    А то что IBM всё профукала так это не новость, спросите у Intel/AMD и MicroSoft 
      • phan
        24 февраля 2021, 19:33
        Гуру Хренов, Я не в курсе, просто хотелось бы понимать именно полную доходность.
        А вообще для бывших монополистов график смотрящий вниз это как бы нормально, разве нет?
  • Сергей
    24 февраля 2021, 19:42
    Срочно по росту за 20 лет пытаемся понять, что это за компания. Учитывая, что это явно кто-то из переживших пузырь дот комов, то получается Oracle? Если взять за точку отсчёта чуть правее, то куда бодрее рост получится =)
  • Gerasya
    24 февраля 2021, 19:59
    Ну я вот в играх разбираюсь и именно поэтому не стал бы инвестировать в активижн и еа потому что это конвеерные помойки которые пытаюсь доить одни и те же бренды придумывая только новые способы монетизации, мне кажется это как минимум тупиковый путь развития
    • bstone
      24 февраля 2021, 20:08
      Gerasya, однако он каким-то образом продолжает приносить им заоблачные прибыли :)
      • Gerasya
        24 февраля 2021, 20:59
        bstone, тут дело что в том во первых это не очень давно так, а во вторых неизвестно сколько это сможет продолжаться, эта индустрия такой стала ну может лет 5 назад и она довольно переменчивая, это не продажа сигарет или зонтов
        • bstone
          24 февраля 2021, 21:26
          Gerasya, серия CoD MW началась в 2007-м. С тех пор Activision и доит ее. «Лет 5 назад» можно было сказать в 2012-м, а у нас тут 2021-й :)
          • Gerasya
            24 февраля 2021, 21:38
            bstone, первую MW ты один раз покупал и всё, больше даже при всём желании на эту игру денег потратить было нельзя, да и со второй MW было то же самое и с блэк опс
        • Okno Vmir
          25 февраля 2021, 00:38
          Gerasya, какие 5 лет я ещё в своем детстве играл в игрушки от активижен и Близзард, лет 25 назад
          • Gerasya
            25 февраля 2021, 01:06
            Okno Vmir, да блин я не об этом, о том как они на них стали зарабатывать
        • Дмитрий
          09 марта 2021, 12:11
          Gerasya, массовый переход на мобильный 5G даст мощный всплеск индустрии облачного гейминга и всем его организующим.
          • Максим
            06 ноября 2021, 16:22
            Дмитрий, массового 5G не будет… ибо ячейка соты — 100 м. + прямая видимость.
            • Дмитрий
              08 ноября 2021, 01:07
              Максим, если будет запрос на такой поток траффика, что текущие не справятся — перейдут повсеместно. Тем более оборудование со временем подешевеет.
              Ибо куда деваться, если абоненты пойдут перетекать к конкурентам.
              Причём новых абонентов уже давно нет. Вся борьба сейчас идёт за уже имеющихся.
  • Если это была российская контора, то неуместно её сравнивать даже с IBM, что уж говорить про гуглы и амазоны, вы видали их рычаги финансовые и крышу?
    • Petr S
      24 февраля 2021, 21:13
      Национальное Достояние, крышу? фи, как нецивилизованно. у нас же свободная конкуренция? или нет? :))) 
      а вообще — явно же что речь идет не о российской компании, у нас 1С за 20 лет вымахал то огого! ;)))) но к сожалению даже сейчас нет ее акцией, не то что 20 лет назад ;)))
  • timkzn
    24 февраля 2021, 21:13
    главное открытие, что есть конторы которые выводят свои акции на публичные рынки, чтобы поднимать капитал и использовать этот механизм для разработки новых продуктов, инвестиций в маркетинг и продажи, зачем интересно это основателям, такой вид тщеславия, вместо бабла сейчас, вечное развитие и расширение и все ради акционеров)
  • Григорий
    24 февраля 2021, 22:32
    Кстати, почему на Западе любят изображение дерьма?
      • Григорий
        24 февраля 2021, 23:00
        Гуру Хренов, даа́аааааа
  • Nicker
    25 февраля 2021, 00:51
    Сколько там лицензия на одно ядро стоит? 1 млн$? 
    Только тупые банки могут покупать ее. Типа Сбера.
    • smit
      25 февраля 2021, 18:11
      Nicker, Сколько там лицензия на одно ядро стоит? 1 млн$? Только тупые банки могут покупать ее. Типа Сбера.
      У тинька были вакансии на Oracle.
      Все банки используют Oracle
  • Воронов Дмитрий
    25 февраля 2021, 10:06
    Отличный разбор, огромное спасибо!

    Хотел бы сделать небольшое уточнение

    У некоторых компаний – сама бизнес-модель настолько цикличная и рискованная, что они не смогут обеспечить долгосрочный устойчивый рост, даже если захотят.

    Я не утверждал, что Activision Blizzard будет расти много лет. Вполне допускаю, что с уходом пандемии спрос на электронные игры пойдёт вниз, а за ним и котировки акций компании. 

    Пока финансовые результаты и котировки компании растут – буду держать акции. Если ситуация поменяется – продам. Всё просто.   
  • Kot_Begemot
    25 февраля 2021, 14:04
    Хорошая компания, с правильной стратегией, жаль не выстрелила.
  • smit
    25 февраля 2021, 18:04
    Oracle ))
  • smit
    25 февраля 2021, 18:23
    Ну и главное, конечно. Возврат для инвесторов. Я вчера построил график акций этой компании за последние 20 лет, и сравнил с S&P. Эта на 100% технологическая компания, с известнейшим именем и связями в Enterprise – за 20 лет дала инвесторам смешной рост в 53% против 141% у S&P.53% за 20 лет, Карл!!! Это даже инфляцию не компенсирует !!!

    Строго говоря за 20 лет Oracle удвоился! Афтар взял хаи 2000 года!

    Учитесь у IBM. за 20 лет IBM упал за 30%   $190 -> $160

    Американские акции всегда растут. )))


  • smit
    25 февраля 2021, 18:27
    В сфере баз данных Oracle это лучший продукт. Да дорого. Но оно того стоит.  НИУОДНОЙ субд нет тех возможностей что есть у оракла.

    Используют не только банки, но и телекомы и много кто еще.

    А вот MS SQL Server это дерьмо. 
  • smit
    25 февраля 2021, 18:31
    CISCO за 20 лет тоже в минусе. )))
  • Одна тут отдыхаешь?
    25 февраля 2021, 21:06
    очень похоже на luxoft. Там один из основателей любитель парусного спорта
  • П М
    09 марта 2021, 22:41
    на словах про «даже более виртуозно» я удивился, тк подумал поначалу что речь шла именно о ней. ок, тогда предположу что это какой-нибудь Oracle. пальцем в небо, так сказать.
    крутая история, что. и про виртуозность оно конечно поделом :)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн