07 февраля 2021, 12:19
Институт брака.
Интересная история происходит на моих глазах.
Примерно год назад муж уличил жену в том, что она набирает потреб кредиты на свое имя. Сумма на тот момент была уже около 1 млн руб с учетом процентов.
При этом у семьи есть ипотека, которую муж практически один оплачивает из своей зарплаты.
З/п у мужа в 2 раза выше з/п жены.
Естественно скандал, выяснение отношений в итоге развод.
В суде жена предоставила кучу расписок на крупные суммы займов от своих родственников, заявила что займы давали на обустройство ипотечной квартиры и отдых. По факту, ни каких подтверждений нет.
Что не помешало первой инстанции разделить весь долг поровну. Решение выкладывать не буду, т.к там персональные данные.
Впереди еще Верховный суд.
В итоге, что имеем
Жена, с большой вероятностью осталась с большой суммой денежных средств с учетом полученных кредитов и займов. Думаю, предчувствуя предстоящий развод, тупо складировала бабло на счетах подставных лиц либо в нале.
Хотя конечно со слов мужа, она помешана на разных бизнес тренерах и постоянно искала способы разбогатеть. Там что не факт.
Муж потерял половину имущества, кучу нервов, остался с 50% долга по ипотеке, алиментами и долгами (про которые он даже не был в курсе) и выбираться из этой попы ему скорее всего придется годами.
При этом до развода данная семья была вполне обеспеченной.
Выводы, каждый сам может сделать, мой вывод «сходил в Загс = слил 50% депозита» и то при везении.
В этом смысле институт брака ни чем не отличается от биржи)
Примерно год назад муж уличил жену в том, что она набирает потреб кредиты на свое имя. Сумма на тот момент была уже около 1 млн руб с учетом процентов.
При этом у семьи есть ипотека, которую муж практически один оплачивает из своей зарплаты.
З/п у мужа в 2 раза выше з/п жены.
Естественно скандал, выяснение отношений в итоге развод.
В суде жена предоставила кучу расписок на крупные суммы займов от своих родственников, заявила что займы давали на обустройство ипотечной квартиры и отдых. По факту, ни каких подтверждений нет.
Что не помешало первой инстанции разделить весь долг поровну. Решение выкладывать не буду, т.к там персональные данные.
Впереди еще Верховный суд.
В итоге, что имеем
Жена, с большой вероятностью осталась с большой суммой денежных средств с учетом полученных кредитов и займов. Думаю, предчувствуя предстоящий развод, тупо складировала бабло на счетах подставных лиц либо в нале.
Хотя конечно со слов мужа, она помешана на разных бизнес тренерах и постоянно искала способы разбогатеть. Там что не факт.
Муж потерял половину имущества, кучу нервов, остался с 50% долга по ипотеке, алиментами и долгами (про которые он даже не был в курсе) и выбираться из этой попы ему скорее всего придется годами.
При этом до развода данная семья была вполне обеспеченной.
Выводы, каждый сам может сделать, мой вывод «сходил в Загс = слил 50% депозита» и то при везении.
В этом смысле институт брака ни чем не отличается от биржи)
Ремора, кстати по % к номиналу дешевле 1-11, но там буду+ 2 с лишним процента всего
А шорты не планируют принудительно крыть в связи в переводом в третий уровень?
Donbass, Кому должна и почему, исходя из каких убеждений эти «2-3 процента выше инфляции»?
))) термоядерный синтез уже вспоминают… пора вспомнить о постоянной Капицы )))
В Магните продается туалетная бумага под маркой магнита. На упаковке написано 3 слоя, а по факту 2. У этой компании ничего святого. Вот.
Мурен(а), ты просто башковитый если прочитал 25 книг
Александр Ядрихинский, на Ближнем Востоке все завершилось. Израиль всех победил.
17:42
Сергей Белый / Инвестор, ничего с ней не будет. только она грохнется и делов то
17:37
Итоги трейдера 2024 Я прочитал 25 книг.Веду дневник мыслей более двух лет по торговым стратегиям. Записываю все полезное, что слышу, читаю.Понял, как работают опционы в 2023г. Но как на них зарабатыва...
Природный газ - глобальный разбор - 22.12.2024 -М
3,6 — сильный зеркальный уровень, что видно на графике.
В месяцах цена торговалась в диапазоне 1,6 — 3,6. Пробой и закрытие выше уровня 3,6 в мес...
Ваша личная свободная у вас в голове, а не у жены в кулаке.
для этого согласие супруги требуется разве, на основании какого закона?
По итогу всех дел сделал очевидный вывод о том, что не удивительно какой процент разводов в стране и кто их инициатор по статистике.
Больше в это все ни ногой.
Okno Vmir, так и шаг влево вправо без жёнушки не сделаешь, везде согласие нужно
Совершенно верно. Свидетельство о браке- это не про любовь, это про имущество.
Я так своим сыновьям и говорил перед свадьбой.
Igr, тост такой на свадьбе был?)
Нет, конечно. Меня бы убили с двух сторон.
Просто говорил обоим, что если женщина имеет право взять время на подумать после предложения мужчиной всех его органов, по почему мужчина не имеет право подумать, прежде, чем делать предложение.
Просто у меня есть близкие примеры и нормальной семейной жизни, и не нормальной.
Мои родители развелись, прожив вместе 10 лет. Причем, став взрослым, я понял, что виновата была мать. Она ещё и мстить за что-то отцу начала через партию, почти загубив его военную карьеру. Отец смог выскочить из опалы только потому, что был самоотверженным служакой.
И я, конечно, с отцом общался больше, чем с матерью по той причине, что погоны мы носили оба.
Бабушки и дедушки с обоих сторон прожили совместную жизнь до смерти.
Создавая свою семью, я понимал, что как у родителей быть не должно. С женой 31 год вместе. От моих курсантских погон по сей день.
У меня была одна, уже через месяц общения поставила вопрос ребром.
В том виде, что он есть сейчас — это тупой штамп в паспорте, пара очень редко вместе по настоящей любви а не похоти, в 99% случаев не проходит обряд венчания, а следовательно перед Богом и высшими силами это не более чем союз греха и для греха. В большинсте случаев, не благословляется родителями. В результате, как и любой грех, несет его участникам кучу страданий, геморроя и в итоге бывает или преждевременную смерть или потерю здоровья.
А вы чего ждали?
По итогу товарищ платит алименты на ребенка и на жену до 3-х лет, несмотря что она ОФИЦИАЛЬНО снова вышла замуж. Суд вынес откровенно неправосудное решение. Но мораль не в этом. Церковь и религия сейчас точно так же ничего не гарантирует как и штамп в паспорте.
Я про то, что внутри брака должно быть.
От возраста это не зависит.
Женятся обе стороны, а бабло дерут с мужа.
Но если всерьез буду уговаривать, то стану женщиной, только хуже.
Придется оставить как есть.
Мужчины — давайте будем мужчинами, а пидарасов пусть воспитывают BLM в США.
dekab1, а чё так можно было? тогда мужу надо было взять потребкредит в несколько раз больше
задним числом пишутся расписки что назанимал у друзей кучу бабла
Потому, вынужден сталкиваться с интеллектуальным и нравственным днищем.
Вы же там как рыба в воде…
Владимир, я уже лет тридцать работаю на бабу, детей, семью и не жужжу
За тридцать лет детей нужно было уже научить работать самим на себя. А то так и будете до их пенсии на них работать.
Владимир, Здрастьте. Вы ж сами написали, что работаете на них. Я даже выделил.
Ну либо мысли выражайте четче. И не надо потом с больной головы на здоровую.
И продолжайте не жужжать.
Фраза — 30 лет работаю на бабу, детей, семью — НИКАК не указывает на то, что взрослые дети не работают.
Владимир, учитесь читать тексты, понимать смыслы.
Фраза — 30 лет работаю на бабу, детей, семью — НИКАК не указывает на то, что взрослые дети не работают.
Судя по плюсам мне и ответам вам, люди поняли вашу фразу так же, как и я
А понимать между строк вашу фразу, ну уж извините, она даже не из писания.
Ладно, проехали.
Не панацея, если детей на себя записываешь.
И ты такой в гражданском браке родил ребеночка, а записывать откажешься? Уверен, что дальше у вас с его мамой все будет окей? Бумажка в таком случае, кстати, называется «признание отцовства» и тебя записывают в свидетельство о рождении. А иначе прочерк и ты не отец )))
У моих свидетельство об отцовстве получено, фамилии, отчества все чин чином, и жена не работает, не переживай )
Что касается " кредиты на меня не наберут))" — для вас и остальных «застрахованных гражданским браком» совет-ознакомьтесь с юридической стороной вопроса. Я имею ввиду выигранные судебные дела гражданских жен. А если лень, вспомните известную историю с известным футболистом, кинувшим гражданскую жену с тремя детьми, младшему из которых не было и года
так я об этом тоже пишу, что и в этом случае мать детей защищена, но без беспредела вроде кредитов и отжимания недвижки, ремонта, счетов брокерских и прочего, тем более когда она не работает ))
Это частный случай, что ваш муж бросил детей. А те мужики, которые не хотят отдавать своих детей? С какого бодуна их отдают женщине, да еще заставляют его платить за обоих? Пусть тогда женщина выплачивает ему за то что ей присудили ребенка. И в вашем случае также, один ваш, один его, он своего бросил на вас, вот пусть за одного вам и платит. И вообще мужик здесь заранее в проигрыше, потому что ребенок выберит мать, чтобы было наоборот надо чтобы она конченой наркоманкой была.
Если мужчина не хочет отдавать детей, значит он любит своих детей. Так же как и мать не отдаст детей мужу, потому что любит их. Матери и отцу нужно понять, что они разводятся друг с другом, а не дети разводятся с родителями. Родителям РАДИ ДЕТЕЙ нужно вспомнить о интересах детей и делать все, чтобы после развода дети продолжали чувствовать присутствие, заботу и любовь обоих родителей в их жизни.
Ну это мило конечно
«общались» ??
это г… но собачие. Дети ваши, и точка. А мужик остается в ж… и с носом
«что я против»
мужчину не должно интересовать против вы или нет. Половина детей его по совести. А государство это..., и его закон… я б им ж… не стал подтирать
Вам пусть присуждают детей, а ему присуждают алименты? Это чего такая извращенная женская логика справедливости что ли? Он строил жизнь свою ради вас, вы и ЕГО дети (а не только ваши, функциональная вы наша) это его будущее (было), которое он потерял навсегда, он пол или всю жизнь в это вложил и угробил на вас, а теперь у него это отняли, на 50% минимум вы кстати, и вот теперь ему за это еще как утешительный приз Алименты. Ну чо, красиво, ага
Мачехе говорите останутся дети? А когда женщина замуж снова выходит, у детей «отчима» не появляется? Мачехе не нужны чужие дети, а отчиму нужны.
Уже на этом уровне идет явное предвзятое отношение и яркие двойные стандарты. Оно и понятно, почему. Потому, что: женщина с детьми вышла заново замуж — какая милота, какой мужик молодец, и т.д. Мужик с ребенком женится заново, это ужас ужасный — чужая баба будет ненавидеть детей.
Половину времени с матерью, половину с отцом. Если один из родителей желает уменьшить это время в пользу другого, он может компенсировать это алиментами.
Наши законы в этом смысле людоедские в отношении мужской половины.
Второе, повторюсь, регистрация брака и признание детей это разные СОВЕРШЕННО НЕ СВЯЗАННЫЕ вещи, на первом же ребенке стоп, если отец не признает, второго и третьего уже не будет так? Ну а уж одного если нет разборчивости в суженом можно и по суду оформить
Ну а про дом и хозяйство что тут, вообще, вспоминать, кто больше зарабатывает тот и работает, кто меньше тот суп варит, это и мужик может быть
А все эти журнальные эмоции из-разряда просила звонить и т.д. не имеют отношения к обсуждаемой теме )
У меня знакомого призвали. В афганистан. Выполнять свой гражданский долг. Пришел с ранением. Жена гуляла пока он там воевал. Развод. Отжала у него квартиру. Ребенка. Алименты. Он женился второй раз. Родился сын. Он теперь пашет на нескольких работах, чтобы обеспечить и тех и этих. Ребенок видит его по выходным. А у него еще последствия от ранения. Вот и объясните его сыну, почему он редко видит папу, куда уходят его деньги, здоровье, и почему он загнется раньше времени.
Интересы детей говорити?
Мой старший брат из таких оленей. Первый брак «неудачный», жена при разводе «обобрала» наполовину, а он и не сопротивлялся. Но он почему-то не обеднел. Наоборот, со временем и квартира стала больше, и машина дороже, и жена красивее (женился во второй раз-живут счастливо уже лет 20). И что интересно, бывшей жене, помимо всего прочего отошло кое-какое имущество, так она впоследствии от него отказалась в пользу моего брата (вернула короче лишнее). Тоже во втором браке, крепкий хороший союз. Жизнь человека определяют его поступки. Этому и буду учить своих дочек. И ограничивать их не собираюсь, сами разберутся, но приоткрыть кое-какие истины и ценности- считаю необходимым
И да, все законы в нашей стране против мужской стороны в этом вопросе…
Я, по крайней мере, могу рассуждать об этом всем не как «диванный эксперт», а как человек, столкнувшейся со всей этой историей в реальной жизни.
Не нужно мне говорить о «шаблонности»
Так же, заранее предвижу что-то в духе «ну не повезло вам, это же не значит, что у всех так». Уже слышали, это не что иное как топорная манипуляция. Если есть определенный тренд и реальность так или иначе этот тренд подтверждает, то выводы вполне очевидны.
Таким образом, можно сказать: «Я не буду учиться на своих ошибках».
MoneyHarvester, чёт ржу )))))
С проституткой дешевле и разнообразнее, и чаще.
«Лето, жара, на полигоне грязные, потные танкисты ремонтируют гусеницу танка. И вдруг, возле них появляется сказочная фея с волшебной палочкой.
»Ребята, а что это вы тут делаете?"-спрашивает фея.
«Еб… мся»-зло отвечают танкисты.
«Да?-удивляется фея, а хотите по-настоящему?»
«Конечно хотим» — отвечают радостные танкисты.
Фея взмахнула палочкой… и у танка отвалилась башня."
короче вы поняли...
А вот обманывать себя при желании обладать женским телом и правда очень затратно...
Как «опытный муж», могу сказать, что ссучность вожделенного тела (или отсутствие этой ссучности) хорошо видно задолго ДО, критического момента.
Так не обманывайте себя пожалуйста надеждой, что всё измениться...)))
Обязательно измениться… не в вашу пользу...)))
Хоть зарегистрируся, в браке все нажитое фифтифифти.
russia.duck.consulting/maps/98
Остальные браки, которые не закончились разводами, с большой вероятностью — «ну ради детей нужно жить в браке, пусть подрастут...», «не хочется имущество делить...», «не хочу скандалов....»
И когда всё решает денежный подход к этому вопросу — это пошло
Хотя, может, и ничего плохого тут нет)
мужик — лапоть по всем фронтам, жену выбрал плохую, деньги проворонил, Ситуацию нормально не отыграл, там по ходу может и еще что-то выплывет. Может хоть опыт заработает
выводы долгосрочные и всеобъемлющие из Ситуации делать нельзя никакие
но потрындеть можно, я участвую)
Это очевидно, потому что за один день жена не набрала бы кучу кредитов и займов.
Где был мужик, когда она это делала? Чем он занимался, на стороне кого то драл?
Или вообще никого не дпал, включая жену?
Не вёл совесмемтное хозяйство? Не ходил с женой по магазинам и в кино?
Жил отдельно?
Все указывает на то, что так и было, в нормальной семье и через месяц и через год, и через 30 лет у членов семьи нет от друга секретов, и в же время есть практика совместного планирования жизни и принятия решений
Заберут без вопросов — это не его собственность.
а ваще можно попробовать ход конем. работаешь допустим на работе с хорошей белой зарплатой.берешь ПОТРЕБкредиты общей суммой 10 лямов. покупаешь шикарную однушку-квартиру в Москве. платишь 3-6 месяцев.потом опа с работы уволился, платить нечем- банкротство.
Ипотека в браке. Источник наличные.
У мужа пока что есть надежда в справедливость в ВС.
У меня куча именно таких примеров от родственников, где жена рожает, пишет как проклятая, берет ипотеку, машину в кредит потребкредиты, а муж с важным видом коленки растопырив расхаживает, гавно попинывая
Долги по распискам?
Если так, то надо было в суде первой инстанции вызывать этих кредиторов, чтобы они пояснили, как это все давалось, выписки и чеки по расходам, как это все тратилось. Если в суде первой инстанции это все исследовалось, и суд пришёл к выводу, что долги реальные, то что можно в верховном суде обсуждать?
Если не исследовалось, при том что были заявлены ходатайства, но заигнорены судом, то по факту игнора, до момента вступления в законную силу решения, можно было предъявить в кассации, и отправили бы на пересуд 100%.
А если не были заявлены ходатайства в суде первой инстанции изначально, то поезд ушёл.
Не понимаю, что ловить в верховном.
Судя по всему практика по обжалованию, как раз таки, в ВС есть.
В первой инстанции я не участвовал.
Хороший повод задуматься, не так ли?
Финансовая грамотность обернется в правильном направлении, если остальное воспитание в норме.
В любом случае, финансовое воспитание не для будущего родителя осуществляется, а для будущего самого ребенка.
Вообще удивительно на таком форуме читать о том, что финансовое воспитание может как-то негативно повлиять…
rg.ru/2017/04/10/verhovnyj-sud-nazval-nezakonnye-usloviia-v-brachnyh-kontraktah.html
В лучшем для нас случае наш брачный договор действует ровно так, как мы в него закладывали при заключении.
В худшем случае он не действует и мы идём по обычному законодательству.
Т.е. на кону стоят активы на весьма кругленькую сумму с одной стороны, и стоимость заключения этого договора у нотариуса в несколько тысяч ручблей с другой.
У этой сделки, определённо, положительное математическое ожидание.
Если людям пофигу на это — никто их на заставляет идти в ЗАГС. У меня есть такие знакомые. Двое детей, но печати нет.
Хорошая добавка к другим мои лотерям типа «Собьёт ли меня завтра Камаз?» и «Убежит ли владелец банка, в котором у меня открыты счета, с моими деньгами?».
Когда появляются дети — тут согласен, уже совсем другой разговор. И другие требования закона. И мне даже думать не хочется о том, какие есть схемы для того, чтобы ущемить моих детей в имуществе.
Я так понимаю штамп у вас уже стоит и эта переписка без аргументации — просто обоснование своей позиции, которую уже не поменять.
И моя позиция «в брак вступают не для делёжки имущества» дейстительно сохраняется. И я не вижу причин её менять.
Так же как я считаю полезным заключённый нами брачный договор.
В общем, кто хочет — тот женится. Кто не хочет — тот не женится. Всё просто. Ни одна из категорий, при этом, не является умнее или глупее другой.
Вы же тоже не имеете личного опыта, когда брачный договор в суде признаётся недействительным? И в статье, которую Вы привели, обсуждается договор, в котором написана откровенная дичь. Поэтому мне искренне непонятны обощённые выводы в стиле «ну судьи же женщины и они там сами всё примут как захотят».
Но по мне договоренности и обязательства за которые человек несет ответственность делают его сильным и на сколько ты хорошо это делаешь на столько ты успешен. Это только дураки думают что типа вот босс тока сидит и бабки гребет. Так у него ответственности и договоренностей охренеть сколько.
А то есть знакомые которые сидят холостяками за 30к на жопе ровно и из договоренностей у них только пивка в пятницу попить и поныть на правительство.
Я например уверен, что все с точностью до наоборот.
Отцовство признается отдельной бумажкой, дети в наследство вступят в обход мамаши что тоже плюс, и поделить по братски в случае чего можно без суда, а можно и с судом без ЗАГСа тоже в легкую
Я, вообще, только один минус отсутствия штампа знаю, некоторые подачки от государства не получить где он нужен, с другой стороны некоторые подачки можно получить дважды, по сути ниодного минуса нет ))
Предположим сумма по ипотеке осталась равной 5 млн, тогда мужик должен будет оплатить всего 2.5, а не 5 (он же ее оплачивал почти один). К этому плюсуется долг по потреб. кредиту 500 тыс — итого 3 млн должен, 2 млн сэкономил.
Предположим что у супруги весь 1 млн остался на руках (что вряд ли), тогда у нее к долгу по потреб. кредиту в 500 тыс плюсуется ипотека на 2.5 млн — итого 3 млн. 1 млн она возвращает, остается 2 млн долга.
С учетом того что зп у мужика в 2 раза больше, то с финансовой стороны, он эту ситуацию перенесет легче, чем супруга.
А алименты это не столько следствие развода, сколько решения иметь ребенка. И в этом плане, думаю он сам не против поддерживать своего ребенка, возможно даже на большие суммы. Там еще можно через суд попробовать затребовать открыть депозит на ребенка с перечислением туда до 50% алиментов.
Ипотека, остаток долга 3 млн руб.
Долги по займам порядка 700 тыс руб.
Алименты.
З/п мужа 80 тыс в месяц.
Если всё в семье хорошо — это простая бумажка, которая лежит в чулане и не напрягает.
Если в какой-то момент всё становится плохо — втупает в действие сия бумага. Просто и без эмоций. Ну и с поправками на законодательные ограничения в районе детей.
А я обратные истории знаю. И мужики кредиты берут, и просирают, а бабы их содержат.
И пьют, и бьют, и таскаются, кто-то вообще по жизни буддист- на шее сидит, пока не скинут.
Дело не в мужчинах или женщинах, а в безмозглости и эгоизме.
«Професьон де фуа»))
Вот вы сейчас прочли предыдущее предложение, честно скажите, сами то поверите в такое?
Но топик-то не про это. В топике поднимается проблема раздела имущества и долгов супругов. Мало что ли случаев, когда мужья так поступали по отношению к своим женам, как описано в этой статье?
Для меня она была примером, я восхищался ее силе воли, как с первым ребенком затаскивалась в набитый автобус в Химках, чтобы доехать до лицея, переодеть, потом электричка, далее маршрутка до работы. Обратно так же.
И дослужилась таки до топменеджера в юридической компании. И успевала и домашнюю еду приготовить и чистоту навести.
А она говорит, что я был всегда для нее был примером, как поднимал благосостояние семьи, как работал и сделал все, чтобы мы жили достойно.
Ну что сказать. Любите друг друга, цените, старайтесь, работайте, любите детей и все будет хорошо.
Ну а раз дураки так ждите беды.
1. ещё советское воспитание
2. трудные 90-е.
С современными девушками так не получится с большой вероятностью
Если ты собрался жениться в возрасте за 30, то для адекватных добросовестных потенциальных 18 летних жен (без всякого сарказама), вне зависимости от того, скока у тебя денег, ты будешь потасканным бэушным пенсионером неудачником.
Интересовать ты будешь только опытных жизнью побитых 25 летних тетек (тебе они будут казаться милыми и юными), с конткретными мерканитильными правами на твой счёт.
Это не именно про «тебя», это я просто фигурально выражаюсь
Уточню, что хотел сказать. Жениться надо в 20 лет, а не в 30.
Планируя жениться в 30+ (при этом если ты к этому времени уже в жизни), с вероятностью стремящейся к 100%, ты рискуешь жениться на меркантильгой стерве, которой от тебя нужны только твои деньги, и твои навыки их добывания. (но не ты сам)
Бытие определяет сознание. Я предполагаю такую мысль, что если бы у нас не была такая нищая страна, то и женщины мыслили по-другому. Им надо рожать, им всякие гормоны в голову бьют.
Другое дело, если это содержанки, которые рожать не хотят и живут в своё удовольствие. Ну с такими и не расписываются, просто юзают и потом выпинывают на улицу при первом чихе.
Советское (немеркантильное) воспитание = если родился раньше 1985 года.
???
Разные есть. У некоторых — цель выйти замуж как можно скорее. (Потом правда развод почти в 100% случаев)
Как можно быть побитым жизнью в 25 лет, если по закону детство теперь заканчивается в 35 лет ??
Опять же — разные есть. Общался с одной — в 27 лет — девственница.
да понятно. Не обижаюсь. У меня в ЧС вообще 0 чел.
Приглашает в гости давно уже, все никак не соберёмся.
Ну общаешься с женщинами (по другому уже и не скажешь про них) после 25, романтики ноль. Разница между 18 и 25 огромная, просто полностью меняется человек, у мужиков так не работает.
не гарантия счастливой жизни, но хотя бы не будет рассматривать мужа как «очередной из списка»
Ну 18 лет — вчерашний ребенок (хотя в Чечне насильно выдали замуж и в 17 лет, и наверно это не единичный случай).
25 — под ? Мечтательные бывают.
30 — уже да, по-другому и не будет думать.
Оптимально 20-23 года.
asfa, интерес узнать — а что там еще в списке? — никуда не денется
А вот если бывший/бывшая вдруг возникает и начинает портить всем жизнь — вот это плохо (было такое
Идет министр с женой, она кивнула какому-то дворнику. муж: — Это кто? —… когда-то учились вместе, он звал меня замуж. — Ха!… вот видишь, если бы ты тогда согласилась, то сейчас была бы женой дворника! — Хмм! Если бы я тогда согласилась, то сейчас министром был бы он! anekdotov.net
Ст. 35 СК РФ 2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга. Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.
Достаточно внести в брачный договор положение о том, что супруг выражает свое несогласие на проведение сделок в отношении общего имущества без письменного подтверждения своего согласия по каждой такой сделке. Тогда «сторона знала о несогласии» и дело в шляпе.
Гениально, аплодирую стоя, тебе в думу надо законы писать.
вот только вывод — про брак — абсолютно неверный. Причем тут БРАК ?
Такие же истории случаются и с друзьями, и с родственниками, и с партнерами по бизнесу, даже с соседями...
тому же автору поста в какой-то момент скажет досвидос родственник (у которого деньги автора формально и фактически находятся) — будет
пост про родню (с выводом — не надо с ними дел иметь). Верно ?
А правильный вывод — про взаимоотношения двух людей.
Кто из них оказался более силен, умен, практичен, внимателен, предусмотрителен и деятелен — тот и главный. Вот и все.
жена в этих взаимоотношениях в данной ситуации — главная.
а муж думал- что он, а по факту — олень. Если реально не олень -значит, отыграет ситуацию в свою сторону. Если не сможет — лишний раз подтвердится, что он — олень... Вот и все.
не понятен этот момент.
муж (на эмоциях и без мозгов) спровоцировал развод… т.е. он сознательно пошел в 'эту попу'. Причем без предварительной подготовки со своей стороны, раз разрыв пошел в т.ч. по фин. причинам.
Значит, за свое непродуманное решение он дополнительно оплатит еще и полдолга бывшей. Вот и все. Причем тут брак, тут другие причины… и последствия.
В целом решение о разводе, на мой взгляд, верное, но предварительно конечно нужно было имущество выводить.
Проблема в 1 строчке закона.
Общая собственность в браке по умолчанию.
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если брачным договором между ними не установлен иной режим этого имущества."
ГК РФ Статья 256. Общая собственность супругов
"
А раздельная только по брачному договору.
Было бы наоборот: раздельная по умолчанию.
А общая собственность только по договору.
Было бы все иначе.
Это не кризис брака.
А кризис государственного управления браком.
В виде одной строчки закона наносящий ущерб обществу.
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/ec0c88d23cfe0b75563d574872c1457827b3607f/
Ранее ссср поддерживал матерей одиночек.
это оказалось ошибкой.
Много специально разводилось, фиктивно, чтобы получить этот статус.
Или не регистрировали брак.
Сейчас матерей одиночек РФ не поддерживает.
Это может быть просто досадным недоразумением.
Таким-же как поддержка матерей одиночек в СССР.
Которое надо исправить.
Зачем?
ГК РФ Статья 256. Общая собственность супругов
Потому что а зачем писать в законе про общую собственность как по умолчанию.
Представь было бы написано
«1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их собственностью, если брачным договором между ними не установлен иной режим этого имущества.»
без одного слова «совместной»
Какой государственный интерес.
Все эти суды и прочее.
Все это создает только ОДНО слово в законе.
обложить «одиноких и свободных» налогом
был такой 1% в СССР.не те масштабы
страдают обе стороны в результате.
или думаешь разведенной женщине сладко?
одно лишнее слово в законе.
и больше 75% разводов.
БОЛЬШАЯ доля разводов без этого слова не состоялась бы.
Считают все браки которые не закончились разводом вместе.
В том числе те браки что произошли вчера.
А разводы считают тоже вместе и сравнивают.
Получается в успешных браках сидит много тех кто развалится, но пока не развалился.
В процессе.
Это такая специальная ошибка статистики.
Считай сознательный подлог — сравнивать несравнимые величины.
Правильно же считать исходы! брака.
1) все браки которые завершились разводом.
2) все браки которые ЗАВЕРШИЛИСЬ не разводом. (по смерти супруга)
там будет 75%
1) столько-то заключено браков за год:
2) сколько в течение года браков расторгнуто.
Потом делят второе на первое и получается около 50%, или там другая методология?
но что это за цифра?
она ничего не описывает.
из неё никаких предположений делать нельзя.
и она не значит что вероятность развода 50%.
интересна вероятность что брак в результате закончится разводом это 75%
Правильно считать исходы! брака.
1) все браки которые завершились разводом.
2) все браки которые ЗАВЕРШИЛИСЬ не разводом. (по смерти супруга)
только завершенные исходы.
а браки которые заключены это не исходы.
их нет смысла сравнивать с завершившимися разводом.
в этом и подлог.
взять две цифры поделить третью цифру которая ничего не предсказывает.
а использовать ее «как-бы доля разводов от браков».
по этому будут собраны исходы по бракам которые уже завершились.
эти данные для анализа и есть сейчас!
их не надо ждать.
потому что эти данные по завершившимся бракам есть.
но там цифра 75% — ставит под сомнение вообще институт брака.
и эта цифра продолжает расти.
(потому что завершившиеся смертью супруга становится меньше — старые семьи советские заканчиаются
а новые рф там будет существенно более 75% разводов)
Может достигнуть и 90% и более
или думаешь разведенной женщине сладко?»
Вот я и говорю: страдают обе стороны, а «страховку» всю отдают женщине (и всех детей и алименты)
Нормально это вообще или как?
ее тоже «обманывает» этот закон.
Точнее вынуждает принимать не выгодные решения для семьи.
просто по другому.
вопросы к тому зачем в законе это слово совместно записано.
если все равно зарегистрировано все на конкретного человека.
вклады, жилье, акции.
и можно регистировать в долях жилье.
и соблюдать те-же доли 50 на 50 но добровольно.
Зачем государству эта мина под браки?
Типичный случай = он зарабатывает больше неё, она зарабатывает меньше и/или сидит с детьми.
Ну и есть конечно очевидная операция — она выходит замуж с целью развестись, ибо это выгодно ей ещё до брака!
У меня знакомая есть, 76 лет, наметился мужичок в возрасте 82 года с предложением пожениться. Она отказывает (он думает, что дразнит его). А она просто всё посчитала у себя и у него и не соглашается. Не выгодно по деньгам
Ну да, куда торопиться? Вся жизнь впереди!
мужик по текущему законодательству в проигрыше (среди моих знакомых в разводе — 100%)
Нет семьи, нет ценностей, таким быдлом легко управлять.
Девиз делай бабки, Моргенштерн в тренде.
Ребята, которые поддерживают такого мужика, вы правда умеете зарабатывать деньги на бирже?
Что за эгоцентризм такой?!
P.S. Сам прошёл развод и женился снова. Уже четверо детей. С дочерью от первого брака хорошие отношения в том числе потому, что сраться вот так не стали в суде.
Живите в гармонии!
при чем здесь мужчина?
или женщина?
закон написан с ошибкой.
эта «совместная собственность» ошибка.
она создает возможность обмана.
и сорит мужей и жен.
Правило «разделяй и властвуй» нечестно применять для разрушения общества и атомизации домохозяйств.
Ожидать что вырастут идеальные люди нельзя!.
Нужно исправлять выявленные в законе ошибки.
Которые абудят нечистоплотные люди.
И приводит к разрушению семей.
Надеется на воспитание идеальных людей нельзя.
Мы через это уже проходили в СССР.
Нужно создавать идеальные правила для неидеальных! людей.
А не надеется, что идеальные люди, будут жить счастливо вопреки государственным законам.
(Так возможно, но это подвиг, а не норма)
Конкретно эта семья бы не имела такого конфликта и не распалась бы.
Если-бы собственность (и долги) не была совместной.
И ребенок жил бы в семье.
Пусть не идеальной, но полной.
Жена бы не набирала долгов.
А муж не устраивал бы скандалов по этому поводу.
Вынуждая жену набирать еще больше долгов.
Все это несчастье результат одного слова «совместная» в законе.
Это ошибка в законе.
Приводящая миллионы семей к разводу
Спасибо.
может эту идею воспользоваться ошибкой в законе.
инфоцигане и продали.
но кто виноват в этом?
Может тот, кто допустил ошибку в законе?
Может стоит исправлять ошибку в законе приводящим миллионы семей к разводам?
А это причина номер ОДИН по разводам.
Судя по стонам среди мужчин.
И по ПОДРОБНЫМ инструкциям на женских сайтах.
Как воспользоваться этой ошибкой в ГК РФ Статья 256. Общая собственность супругов
Плюс будут без таких скандалов и кидков распадаться.
Сохраняя человеческие отношения.
Которые трудно сохранить в судебных спорах длящихся годами.
Это тоже важно.
Чтобы ребенок не слышал от матери какой его отец сука и тварь каждый день пока идет процесс судебный.
Эта ошибка в одно слово в ГК РФ Статья 256. Общая собственность супругов
Разделяет мужчин и женщин делая из них непримиримых врагов.
За что и за чем?
если они влияют на решение судьи?
и правильные причины описаны в инструкциях на женских сайтах.
Этой статистики не может быть.
Так большинство мужиков обычно молчит об этом.
есть инструкции как пользоваться.
миллионы судебных решений о разводе в результате использования этих инструкций.
это мое мнение.
оно оправдано.
если вы хотите подробнее проводите исследования.
лучше всего об этом знают адвокаты по судебным делам.
но это их хлеб, и они не будут разрушать свой бизнес построенный на этом одном слове в законе.
их все равно придется платить.
даже без штампа.
брачный договор хорошо подходит только в статусе имущества — позволяет сделать раздельным.
и вывести из под судебного раздела.
Правда можно оспорить сам брачный договор.
Но это не так легко, если там право собственности со старта раздельное.
Гораздо сложнее чем без брачного договора.
Ошибка что норма диспозитивная (по умолчанию) совместное имущество.
А не раздельное.
А все остальное вполне рабочее.
Или вы хотите детей без алиментов оставлять?
Понимая какая вокруг нищета у 95% населения?
Нищета да еще и в долгах а жилье в ипотеке.
Именно из-за нищеты и долгов все это приобретает такие гротескные формы как раздел долгов вместо имущества.
И маленькая диспозитивная норма создает такие проблемы.
Идеальные мужчина и женщина создадут идеальную семью ВОПРЕКИ государственному закону ГКРФ ст. 256.
И найдут способ — брачный договор, или честное отношение.
Но сколько таких идеальных пар?
Таким идеальным парам вообще не важно что думает государство по поводу их отношений.
Они могут даже не регистрировать брак.
Но их всегда будет абсолютное меньшинство.
А для остальных, совсем не идаельных, нужен закон без таких жестоких ошибок.
Они идеально договорятся МЕЖДУ СОБОЙ без государства.
Закон нужен для неидеальных людей.
Которых >95%
А вот для них, обычных людей с недостатками, эта ошибка в гкрф ст.256 вылезает сломанными судьбами.
Ошибка то причем в одном слове всего.
Убрать одно слово и все ок.
Отличая статья хорошего закона.
Василий Дорогой, «вах, дорогой, дай я тебя расцелую!»
прям приятно на душе стало
Детей — надо. Формальный брак в текущих реалиях — нет.
это из-за одной ошибки в законе.
которая разрушает брак.
убрать слово совместное из ГКРФ ст. 256.
И даже регистрировать можно будет без опаски.
Одной причиной будет больше.
С алиментами я 5 лет потерял. Пока встал на прежний финансовый уровень.
И, кстати, как они акции и прочие активы на его счетах поделили?
50% должно было бывшей отойти.
Любые активы и пассивы приобретенные в период брака делятся поровну.
если специально не вписал попавшись на «материнский капитал» тогда есть.
Есть право проживать и прописка.
Но не собственность.
+ в браке у Вас совместное имущество.
так что только на случай смерти возни меньше.
Это кстати важный резон потому что в браке в 90% первым умирает мужчина.
От своей мужской жизни быстро загибается.
а разводе половину отсудишь.
Зато себя — очень…
Ну а я скажу, что заблуждение у Вас. Будем бесконечно спорить?)
Все люди разные, глупо спорить, каждый живет по своему. И для каждого правда — своя.
И это скорее правило, чем исключение, настолько часто я слышу о подобном поведении.
стоит 10000 рублей.
и не было бы вот этого цирка.
потому что жена бы его не устроила.
Законодательство так сформировано что в браке заинтересована только Женщина.
И еще поход к «нотариусу с музыкой» это как правило в среднем не 50% а значительно больше — при наличии детей например.
К счастью данная истина многим уже известна что подтверждается ежегодным снижением количеством заключаемых браков.
Ребят… а ведь проблема и вина не в них, а в вас!!! Поймите. женщинам не очень нравится. когда мужик весь день сидит у монитора, проигрывает деньги и не уделяет время жене.
А потом вы обижаетесь на них за то, что они разводятся с вами. И обвиняете их в меркантильности.
Ребят… причина в вас, а не в дамах)
Делаю вывод — увы, но трейдинг не только разоряет людей. но и обозляет их((
а вот то, что в этой теме сплошной плачь Ярославны стоит от мужиков, и только одна досада и злость на женщин — вот это говорит о многом)
Впрочем, удивляться этому на форуме трейдеров нечего.
Трейдер, и удачная семейная жизнь — часто понятия антонимы.
Ещё раз — ни одной женщине не нравятся мужики, сидящие вечно без дела, да ещё и проигрывающие деньги.
И глупо тут обвинять баб, а из себя строить несправедливо обиженных героев)
Для затравки...
Я прочитал твой пост с большим интересом, и внимательно обдумал твою дилемму. Предлагаю анализ твоего затруднительного положения. Во-первых, я не зря трачу твое время: я подхожу под твои требования, так как зарабатываю больше, чем 500 тысяч долларов в год.
И вот как я все это вижу. Твое предложение, с точки зрения такого парня как я – однозначно плохая сделка, и вот почему:
Если выбросить из твоего письма все лишнее, ты предлагаешь простую сделку: ты предлагаешь свою красоту в обмен на мои деньги. Прекрасно. Но вот в чем проблема: твоя красота будет увядать, а мой капитал будет только расти… фактически, вероятность увеличения моего капитала очень высока, но ты красивее точно не станешь!
Так что на языке экономики ты – обесценивающийся актив, а я – доходный актив. И ты не просто обесценивающийся актив, твоя ценность падает все быстрее и быстрее!
Но все люди разные. Как и во всех сферах жизни — есть люди порядочные, есть не порядочные., так и в семейной жизни.
Если честно, мне странно видеть стенания мужиков по «плохим женщинам».
Да, они всякие бывают, это понятно...
Но и мужики всякие бывают, и непорядочных мужиков… и просто НЕмужиков — полно. Особенно сейчас. Особенно, кстати, в городах. Молодежь выросла избалованная, эгоистичная, не знающая нужды (вон, на митингах за Навального — сплошь подростки. Все хорошо одеты, все со смартфонами — но митингуют… Плохая им жизнь. Сволочи. Не знающие тягот, избалованные сволочи, вот моё мнение по ним вне зависимости от отношений к Путину и Навальному).
И вот такие избалованные «мужчинки» сейчас и растут у нас...
В глубинке все-же пока более традиционны в этом плане — приучение к труду и т.п. Но и то — инет, гаджеты, смартфоны и проч всё портят(((
Чесс говоря я не завидую нынешним барышням подрастающим — трудно сейчас найти им настоящего парня, делового и мужественного, и чтоб руки росли откуда надо. Всё больше — поколение интернета((
Это не показатель достатка.
Одежда тоже не показатель они одеты просто в новый ширпотреб китайский.
Словочи это те, кто в 21 веке считает одежду за 200 usd суммарно всю! и смартфон за 50 usd достатком.
Если бы они вышли в грязной одежде ты бы написал зачуханные подростки.
Ты просто на негативе по жизни.
Одежда не показатель. смартфон не показатель, а что-же тогда показатель?)))
Не было-бы денег, не покупали-бы!
А вот на оскорбления и личности переходить не красиво, я Вас не оскорблял… Так понимаю, Вы — навальненок?))
Ну-ну...
Слушай, эти сволочи — не знают нужды, растут на всем готовом, хорошо одеты, хорошо питаются — и всё недовольны. Бездельники, бесятся с жиру! Да они-же жизни вообще не знают!
Поколение интернета...
А вот их-бы кинуть хотя-бы в Брежневские времена, когда было по ТВ 2 канала, очень скудный выбор товаров и одежды, сплошной дефицит везде, многочисленные запреты — как тогда-бы они запели?
Сволочи они, и есть сволочи. Зажравшиеся. бесящиеся с жиру бездельники!
ошибаешься, я наоборот по жизни позитивный человек. Просто высказал своё мнение по поводу вот этой нынешней, избалованной и неприспособленной к жизни молодежи
и 200 usd за одежду и 50 usd за сотовый это совсем не достаток.
Надеюсь про достаток понятно.
Одежда сейчас стоит очень дешево.
В часах труда.
Относительно того сколько стоила одежда раньше 50-100-500 лет назад.
Благодаря Научно-Техническому Прогрессу на планете земля.
Новая чистая одежда это не показатель достатка.
Человек вышел на улицу в чистом.
Это Показатель адекватности.
Вы же умудрились представить это в негативном свете.
И уж тем более в Москве, где эти сволочи, не знающие жизни, избалованные бездельники, ходят на митинги. Уж тем более в Москве, где уровень жизни выше, чем во всей остальной России.
(давно замечено, кстати, чем лучше живут люди, тем они становятся более избалованными и эгоистичными).
Надеюсь про достаток понятно.
И про этих, не знающих жизни, сволочей-подростков.
И я выставляю в негативном свете не то, как они одеты, а их действия и поступки.
Избалованная, эгоистичная, не знающая жизни, зажравшаяся молодежь.
Впрочем, как говорится....)
Нужно открывать уголовное дело на жену по факту мошенничество.
злоупотребление доверием.
УК РФ Статья 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием
1. Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения, совершенное в крупном размере, -наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.2. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи:а) совершенное группой лиц по предварительному сговору либо организованной группой;б) причинившее особо крупный ущерб, -наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового.
Взяла кредиты с целью разделить их в бракоразводном процессе.
Пока жена сидит за мошенничество.
Там несколько эпизодов, каждый кредит с целью повесить на мужа эпизод, можно с бракоразводным процессом решить справедливо.
Мне кажется это решит вопрос.
Дисклаймер:
Это только предположение на основании прочтения статьи.
Как там по факту не знаю.
Может все вообще не так, как написано.
Ваша беда в том, что Вы прочитали только первую часть фразы, с закономерным итогом…
Или про примерку нимба? В каком он здесь контексте?
Евгений,
И что Вы делаете на бирже? В ОФЗ инвестируете?
" а думать — мозгами"
«А нимб выдают только страдальцам…»
Мало инструментов на бирже? При чем здесь вообще ОФЗ?
Профита и удачи в семейной и личной жизни.