Karkoon
Karkoon личный блог
19 декабря 2020, 12:58

Господа, кто его сюда пустил? Очередной новичок забрался на Смарт-Лаб

Всем привет! Читаю Смартлаб уже некоторое время, зарегался недавно. В приветственном письме прочел совет, что неплохо бы сделать свой пост. О чем может написАть новичок? Только о своем крохотном опыте, граблях и выводах. Может, другим новичкам будет интересно. Сразу скажу, ничего драматичного, просто хроника поедания слона.

Итак. Зачем я в это влез? Цель не оригинальная: сохранить деньги «на потОм», на черный день или на старость. Пытаюсь формировать кубышку, максимально защищенную от всего: инфляции, дефолта, революции, зомби-апокалипсиса. Выделил для себя 3 взаимодополняющих способа: валюта, недвижимость, ценные бумаги. 

С чего я начал. Начал не с нуля, а, можно сказать, с минус единицы. Слова «биржа», «акции» были чем-то смутно знакомым не то из О'Генри, не то из «Незнайки на Луне». И я их побаивался: «биржа» прочно ассоциировалась с «игрой» и «спекуляциями», а в мозгу сидела прививка из 90-х: где деньги, там подвох. То есть, невежество было полным, и я его еще и берег. «Но победили интеллект и воля, я вырвался из круга моего, мля» ©. В 2018-м, один хороший человек посоветовал открыть ИИС. Почитали с женой Интернет, поняли мало. Посомневались-посомневались, пошли и открыли в Сбере на нее. Купили ОФЗ, оформили вычет. Получилось, что за месяц (открывали в декабре) наварилось 13%+купон, а подвоха не нашлось. Отсюда мое правило номер ноль: надо сделать первый шаг. Пусть самый маленький, безопасный, но сделать. Не надо ждать, пока все не станет понятно, а вопросы исчезнут, такого, скорей всего, никогда не будет.

Вдохновившись, в 2019-м, открыл ИИС себе, взял на него уже не только ОФЗ, но и корпоративные облигации, а сам стал потихоньку разбираться, куда же я влез. Год закончился, а подвоха, по-прежнему, не было. В 2020-м, решил взяться за дело серьезно. Установил Quik, обчитался Интернета, набрался храбрости и стал покупать акции. Знания были, все еще, зачаточные, поэтому решил просто: буду покупать наугад, лишь бы были надежные, дивидендные и из разных отраслей. Уже знал, что такое «плечи» и твердо решил: никаких плечей. Буду следить, чтоб не залезть в долг даже случайно. Позже выяснил, что зря переживал, что торговля в долг у меня отключена по договору, но тогда не знал. Разбил сумму, которую планировал вложить, на 10 частей и взялся за дело. Здесь возникло еще одно правило: не больше одной сделки в день. Это потому, что начал появляться какой-то зуд, деньги стали «жечь карман». Надо дать себе время остыть, подумать, повыбирать еще.

В итоге, купил Сбер, Аэрофлот, АВИСМА, Татнефть, Мосбиржа, Алроса, Полюс, МТС, Юнипро. Все бы ничего, но первую сделку я совершил 13-го февраля, а последнюю 11-го марта. То есть, начал покупать в аккурат перед коронавирусным падением. Что-то попало рядом с дном, оно сейчас выросло так, что залюбуешься. А вот Аэрофлот, Татнефть, АВИСМА, как рухнули, так и болтаются внизу. До сих пор не понял, то ли я удачно зашел, то ли, наоборот. Но тогда я о всяких обвалах-ростах понятия не имел, купил и с чистой совестью улетел в отпуск.

К августу, саккумулировал следующую сумму и начал этап, на котором и нахожусь сейчас: продолжаю покупать акции и облигации, но уже не наугад, а глядя на графики, читая новости, анализы и прочее. Попробовал другого брокера (ВТБ), чтоб попасть на Питерскую биржу, но не понравилось. Не буду с ними работать. Может, когда-нибудь попробую еще кого-нить, а может нет: на Мосбирже иностранные бумаги тоже появились. Опыт растет, портфель растет, подвоха не наблюдается. Настрой отличный, хотя умом понимаю, что рост портфеля, скорее, фаза рынка, чем моя заслуга.

И, похоже, меня немного затянуло :). Замаячил следующий шажок: попробовать не только покупать, но и продавать. Изначально ничего такого не планировал. В то же время, «прививка 90-х» из головы никуда не делась, а, наоборот, чешется все сильнее. Чем больше денег на счете, тем ярче представляю приход очередного Пушного Зверя. Экономика рухнет или введут какие-нить ограничения или хакнут сервер биржи или брокера итд. Цифры на экране — вещь хорошая, но стал задумываться еще и о золоте. Не о виртуальном, а о реальном, инвестиционных монетах на самый-самый-самый крайний случай. Как обычно, чем больше знаешь, тем больше вопросов. Ладно, война план покажет.

Ну, вот так как-то. Всем удачи!

36 Комментариев
  • Активный Инвестор
    19 декабря 2020, 13:05
    Так без Новичка и Смартлаб закончится быстро… Как только спекулянт разоряется, он и со смартлаба уходит. Ведь тут номинально несколько десятков тысяч посетителей, а реально несколько десятков всего, да и те одни и те же брокерские боты под разными никами
  • Max Trader
    19 декабря 2020, 14:05
    Главное — не суетиться!
  • Василий Тёркин
    19 декабря 2020, 14:15
    Изначальная цель как у большинства. НО судя по действиям и конец будет как у большинства.
      • Василий Тёркин
        19 декабря 2020, 14:32
        Karkoon, да
      • VladMih
        19 декабря 2020, 17:26
        Karkoon, влезть в продажи — плохая идея. Для этого надо стать трейдером, а это намного сложнее, чем покупать акции. Требует профессионального подхода, в т.ч. оч. серьезного обучения. Оно вам надо?
        У вас даже времени столько нет.
        В свободное от работы время вам на это понадобится от 5 лет и до…
  • Stels
    19 декабря 2020, 14:39
    вы в плюсе или в минусе?
    нужно понимать результат ваших движений

  • Сергей Серов
    19 декабря 2020, 15:38
    Дружище, если будет революция, вряд ли у кого-то останется хоть что-то!
  • Ëжик
    19 декабря 2020, 16:11
    К августу, саккумулировал следующую сумму и начал этап, на котором и нахожусь сейчас: продолжаю покупать акции и облигации, но уже не наугад, а глядя на графики, читая новости, анализы и прочее. 

    Вот уже пошли по скользкой дорожке. Занимаясь стокпикинком вы привносите свой баес в виде волатильности вокруг доходности широкого рынка. Причем статистика показывает, что распределение волатильности для среднего проф. участника несимметрична, и имеет перекос в сторону меньшей доходности чем даёт широкий рынок.
    Также данные которые вы перечислили являются общедоступными и делают рынок на долгосрочном интервале эффективным. То есть цена уже является консолидированным мнением всех участников рынка возвещенная на их капитал, а влияние баеса каждого участника нивелируется разнонаправленностью баесов всех участников.
    Единственный анализ который поможет повысить доходность, это анализ на предмет снижения издержек. Но смарт-лаб это исторически трейдерский ресурс и тут для инвестора мало материалов, а до тех что есть фиг доберешся.

    Вот, как то так.
  • 🗝Багатенький Буратина
    19 декабря 2020, 16:19
    Лет через 5 до тебя дойдёт, что инвестировать в рос рынок смысла мало. Тут уже были подобные топики.
    • Сергей Серов
      20 декабря 2020, 09:06
      Багатенький Буратина, многих отпугивает америка, потому что в налоговую надо самим историю операций относить и расчитывать. Но это только с дивов. А спекулировать вполне можно)
  • FreeVeles
    19 декабря 2020, 18:53
    Удачи!
  • birkedimka
    19 декабря 2020, 20:41
    отравление новичком — это прекрасно
  • Kolya Marketolog
    19 декабря 2020, 21:51
    Поделюсь хорошим советом от другого такого же новичка, прошедшего «курс молодого бойца» в тинькофф-инвестициях.
    Основную кубышку надо хранить в депозите и в ОФЗ. Бывает конечно, что и по офз и по депозитам дефолт, но тогда тебе никакие инвестиционные монеты не помогут. Треть от этой суммы можно ввести в условно-беспроигрышные лотерейки типа акций, желательно голубых фишек с дивидендами. Тут надо понимание, когда входить, а когда выходить. Ещё процентов 10 от кубышки можно завести на высокорисковые активы типа тоё же Теслы, Модерны и прочих Пфайзеров. Тут уже надо понимать смысл стоплостов и тейкпрофитов. Но зато выигрыш по лотерейке совсем другой. Ну и финальная стадия — все эти ваши форексы и фьючерсы. Это в чистом виде наперстки на базаре, но даже там иногда дают лоху выиграть, чтобы других заманить. Тут надо отдавать себе отчет в том, что все деньги, заведенные в проект — предназначены на слив, потому рисковать суммой, не ущемляющей в финансовом благополучии. Например, среднесуточным доходом. И играть с правилом, что весь выигрыш в конце недели выводится на первые два проекта. Как только депозит слил — сопоставляешь количество слитого и количество выведенного. с вероятностью в 2,5% ты выведешь больше, чем сольешь. Но даже если слил — это хорошо. Ты уймешь зуд в руках, который будет тебя постоянно призывать ввалить всю кубышку в Теслу.
      • Kolya Marketolog
        20 декабря 2020, 10:52
        Karkoon, фьючерсы можете записать в одну строчку с форексом.
  • InvisibleInvestor
    19 декабря 2020, 23:00
    Можно мне про портфель на случай зомби-аппокалипсиса?
    • Jack
      19 декабря 2020, 23:15
      InvisibleInvestor, портфель с тушёнкой и макаронами.
      • InvisibleInvestor
        20 декабря 2020, 10:28
        Karkoon, будете костер разжигать ими? Но у меня бабушка много десятирублевок сберегла для костра.
      • Kolya Marketolog
        20 декабря 2020, 10:57
        Karkoon, вообще на случай совсем уж апокалипсисов есть универсальные активы — земля, недвижимость.
        В случае прихода БП даже если не обменять на новую валюту — то сдавать в аренду или самому семью морковкой обеспечивать ...
        И одна мудрость от старых лужковских девелоперов — земля дешеветь не будет. «Размеры Бульварного кольца постоянны, инфляции не подвержены»©
  • Евгений Петров
    19 декабря 2020, 23:52
    а в мозгу сидела прививка из 90-х: где деньги, там подвох.
    Это ты самую суть ухватил. :-)

    А так напишу кратко. Сохранить капитал (а основная цель эта) можно только 2 путями. Дать кому-то в долг — государству (нашему минфину), другому государству (купить бакс), компании и т.д. Или купить долю в прибыли компании. В зависимости от фазы цикла и прочего выгоднее одно или другое. Таймфрейм. Чем он больше, тем это работает лучше.
    Еще можно взять какой-то товар  (золото и т.д.) и ждать большего дурака, того кто купит у тебя эту хрень дороже.
    Последний способ (спекулянтов, барыг и прочих отбросов человечества) это игра людей против людей. Фокус там в том, что правила постоянно меняются, т.к. чтобы кто-то заработал, кто-то должен потерять. И терять регулярно (чтобы неэффективность работала). Со временем от этих потерь у этого теряющего деньги закончатся и он либо обучится не терять, либо уйдет с рынка и неэффективность закроется. Так что поиск этой дыры он постоянный. Это отдельная работа. Запросто сам станешь кормом.  
    Чем больше денег на счете, тем ярче представляю приход очередного Пушного Зверя.
    Медитации помогут отцу русской демократии. Спорт. (Штангою качайся, в проруби купайся). И в Россию надо вкладывать. :-) Если Родина профукает твои деньги, ну так тому и быть. Но вкладывать надо умело. Контрциклично.
    Кризисы при капитализме норма и идут примерно каждые 10 лет+-. Срок и глубина и прочее неизвестны. Известно только одно — будут они. Методы отъема денег капитализм постоянно совершенствует, это соревнование снаряда и брони. Сказать тут можно только одно — в то место удар куда все ждут, удара не последует. Ты ждешь что повторится прошлый кризис? Нет, в точности не повторится. И поведение рынка и фин властей и экономики будет другим.
      • Евгений Петров
        20 декабря 2020, 04:40
        Karkoon, если кризис будет значимым, а золото вдруг станет деньгами, его власти конфискуют. По крайней мере так поступали власти раньше (Америка в 30-ые конфисковала у населения, а в 70-ые они международное конфисковали). Если же кризис будет на конкретной территории, это сделают местные бандиты. (Тут смотрим примеры за крайние 30 лет).
        Так что именно чуда не будет. А так золотые монеты можно тупо и закопать лет на 40. Нажиться не выйдет, но потери стоимости прямо сильной не произойдет. Если на пиках не брать. Через 3-5 лет вот золото подешевеет, можно будет понабирать потихоньку. И на очередном страхе гиперинфляции сдать.
        До сих пор не все в нашей песочнице знают что в 90-ые золото шло по 300 долларов, а сотню лет назад по 20 дол (сейчас 1800+-). У нас больше про доллар любят вопить. А так золотые монеты вполне себе товар. Я вот их брал в 2015 и сдал недавно.
          • Евгений Петров
            20 декабря 2020, 12:09
            Karkoon, нынче мировые схемы другие. Делают инфляцию, а «правильным людям» дешевые деньги раздают. Ну чтобы они не пострадали. :-) Это приводит к росту цен на активы, пузырям разного рода. Разной другой нездоровой суете.
            И ключевому вопросу — что реально, а что дым… Золото тут хорошо себя проявляет. Но надо не забывать что это товар циклический. И сырье. Бумажная его часть к реальному раньше была 1 к 200. (Давно не смотрел, сейчас может и больше).
            Но фокус в том что после всплеска оно будет дешеветь десяток лет… И дохода не приносить… А потом себя проявит, да. Но потом. :-) И может быть. А вот 10 (40) лет между пиками они реальными будут. :-)
  • ded_pixto
    09 января 2021, 18:21
    Можно тезисно? Я б почитал

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн