Dur
Dur личный блог
13 декабря 2020, 02:17

Как я чуть было не слил депозит. Опыт работы на бирже за 3 года. Новичкам и не только

Данный рассказ адресован всем, кто хочет начать торговать на бирже, только что начал торговать на ней и просто желает почитать очередной рассказ о том, как новички сливают свои депозиты.

 

Думаю, что начать этот рассказ надо издалека. Мысли о том, как заработать в наше непростое время начали одолевать меня еще очень давно. Если не ошибаюсь, был 2008 г. Тогда многие потеряли, но только не я. Тогда у меня ничего не было, поэтому и терять было нечего.

Именно тогда мне пришла в голову мысль попробовать себя в трейдинге. О фондовой бирже речь не шла, зато процветала реклама форекс. Открыл депозит в Форекс-клубе, завел туда 100 долларов через Qiwi кошелек… плечо 100… результат предсказуем. Думал научился, снова залил деньги, увеличил депозит в два раза… снова слил.

Недавно разговаривал с другом. Он спрашивал меня, что я думаю о бинарных парах, можно ли заработать на них. Отвечу на этот вопрос всем – нет нельзя. И это не только мое мнение.

Я не буду рассказывать здесь о форекс кухнях (этот рассказ о другом), скажу лишь одно – если не хотите слить депозит, не связывайтесь с ними. Поверьте – шансов заработать и вывести деньги практически нет. Не верьте рекламе и тем, кто рассказывает вам о том, что разбогател на этом – врут! У вас низкая зарплата? Хотите инвестировать? Хотите научиться работать на бирже? – Ваш выбор фондовая биржа. О ней и пойдет речь.

            В период с 2008/2009 мысли о форексе или о бирже время от времени посещали меня. Но только в мае 2018 г. я решил открыть брокерский счет. Решение было связано с появлением ИИС и желанием получить более высокую прибыль чем по депозиту в банке. Я не буду рассказывать, что такое ИИС (но кто не знает, советую почитать и воспользоваться щедрым предложением нашего государства).

            В мае 2018 г. я открыл ИИС (через некоторое время ИИС завела и жена), завел на него деньги… Через некоторое время открыл и простой брокерский счет… Тут, собственно говоря, и начинается сам рассказ.

1. Аккуратные инвестиции. Расчет был простой: получить от государства за 3 года 300 тыс. руб. через налоговый вычет + купонный доход от облигаций. И правда, что может быть проще???? Нужно выбрать облигации, ведь покупая их ты ничем не рискуешь. И это правда. При условии, если ты владеешь краткосрочными облигациями ОФЗ или облигациями таких крупных компаний, как Сбербанк, ВТБ, Северсталь и др. Но доходность в 7-8% меня не устраивала, хотелось большего. Первая ошибка и первая потеря.  Оказывается, недостаточно выяснить доход купона, дату погашения… крайне важна дата оферты. Купил я на 25% от депозита облигаций одной компании и в один момент смотрю!!! а они резко упали в цене процентов на 10. Стал разбираться в чем дело. Оказывается, эмитент перед офертой на следующий период объявил, что купонный доход до конца погашения облигации будет составлять 0% годовых. Оферту я пропустил… требовать выкупа от компании я больше не могу. Фактически получалось, что я кредитую компанию бесплатно. Вывод, если покупаете облигации, смотрите внимательно перед офертой на новый % купонного дохода – он может измениться ( https://www.rusbonds.ru/authfailed.asp смотреть информацию по облигациям можно на этом сайте). В итоге продал, потеряв 10%.

2. Переход к торговли акциями. Радует одно… я начал торговлю акциями в мае 2018 г., а не в феврале 2018 г. О чем я говорю (кто не знает) можно понять, посмотрев на график акций Сбербанка. Я очень быстро забыл об аккуратной и стал приторговывать акциями (хотя об облигациях тоже не забывал). При торговли акциями совершал стандартные ошибки: 1) не ставил стопы; делал все вручную; ЖУТКО переживал, когда терпел убыток; 2) не давал профиту расти. Впрочем, оглядываясь назад, могу сказать, что сначала я делал все более или менее верно. Я дико переживал, но лося резал почти-что сразу (не давал убыткам расти). Так, например я вовремя продал акции Аэрофлота, когда они стоили 124 руб. Да и заработать тогда на лонге (покупка акций) было сложно – весь рынок валился вниз.

3. Первые серьезные ошибки: плечи; отсутствие стопов; метания; терпел убыток, но не давал расти прибыли.

Так получилось, что торговать я начал Сбером (эх!!! Почему же я не стал торговать ГМК Норникель). Сбер тогда падал. Затем от 200 руб. неожиданно начал расти (перед встречей Путина и Трампа) до 232. Затем резко пошел вниз. Тут я его по 220 и купил… а он пошел вниз. Убыток был копеечным, всего несколько тысяч рублей. Основные средства у меня были в облигациях. Но очень не хотелось терять деньги. Поэтому при падении на рубль- два я докупал. (Купил по 220, затем на ту же сумму по 219, затем по 218, затем уже на плечи по 217). Никаких стопов (для того, чтобы минимизировать убыток в программе ставиться «стоп» — если цена доходит до уровня стопа, бумага автоматически продается), разумеется, не было. Так из держателя облигаций я превратился в держателя акций Сбера да еще и с плечами (у меня 400 тыс., взял у брокера в долг еще 400 тыс. – т.е. если цена упадет на 5%, мой депозит сократиться на 10%). И, как водится в таких ситуациях, цена сразу же пошла вниз. В чем была ошибка? Ошибок было две: 1) нельзя было усредняться при падении цены в один рубль. Что произошло? – цена упала на 1%, а я докупил акций на 300%. Надо было ждать, чтобы цена упала на 5% и тогда докупить немного, потом подождать чтобы цена упала еще на 10% и докупить уже больше. В этом случае удалось бы существенно снизить среднюю стоимости бумаги. А так… я остался со средней ценой в 219 руб. и одним плечом 2) нельзя было брать плечи (новичкам о плечах надо просто забыть); 3) нужно ставить стопы (их надо ставить всегда, но если БЕРЕТЕ ПЛЕЧИ, ИХ НУЖНО СТАВИТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО).

            В итоге произошло то, что и должно было произойти. Я как завороженный несколько дней смотрел на то, как опускается цена… об убытке в 2 тыс. (с которого все и началось) я уже мечтал, как о сказке… фиксировать убыток в 20 тыс. я уже не мог, убыток в 30 тыс. тем более, о том чтобы зафиксировать убыток в 40 тыс. уже не могло идти и речи… При такой ситуации мы уехали с дачи в город справлять день рождения дочки. Когда я оказался у монитора и увидел, что цена Сбера опустилась до 208 руб. и убыток составил уже 90 тыс. я опомнился и зафиксировал его. После этого цена акции упала еще немного, а затем благополучно пошла вверх. Вообщем… стандартная ситуация.

            Дальше много чего было. Я спекулировал Сбером… Я и покупал его и продавал… использовал активно плечи… Один раз мне повезло с Русалом (цена за день выросла на 13%) … Иногда в день я совершал по 10-20 сделок. За один из дней я заработал 12 тыс.!!! из них комиссия брокера составила 8 тыс. Какие я совершал ошибки? Все те же, но к ним прибавилась еще одна. Я не давал прибыли расти. Вижу, что заработал 4 тыс. – фиксирую прибыль – а цена шла в нужном мне направлении. Причем я фиксировал прибыль при изменении цены на 0,5%, при этом терпел, пока убыток не доходил до 2%- 3%. Сейчас понимаю, что у подобной стратегии мог быть только один финал.

            Тем не менее мне повезло. Когда цена Сбера была уже 195 руб. и многие говорили, что это дно мне почти удалось восстановить свой депозит до первоначального уровня. Но, случилось то что случилось. Сбер пошел на 180. Я потерял около 30 тыс. руб. за день (то, что я заработал за предыдущий день). Я расстроился, запаниковал, начал метаться, начал совершать хаотичные сделки. К тому времени я вывел с депозита заначку… разместил ее на брокерском счете… Общая сумма моих средств составляла уже около 1 млн. руб.

            Как я говорил я паниковал. Заканчивался август… Когда цена опустилась в очередной раз до 180 я купил акции Сбера на весь депозит + плечи, поставил стоп на 174 и ушел в лес. Когда пришел через несколько часов – мой стоп сработал… цена болталась уже в районе 175… Я потерял около 6 % от депозита. К вечеру цена вернулась на 180. Это была последняя капля. На этом с акциями я решил завязать.

            В чем была ошибка: 1) нельзя торговать на эмоциях; 2) нельзя идти против рынка; 3) уже тогда я верил в Сбер, считал, что уже и так дно. Что надо делать в такой ситуации? Во-первых никаких плеч (а если берешь плечи, должен понимать, что сможешь донести деньги); во-вторых, придерживайся принципа – купи и держи.

 

4. Как я не слил весь депозит. Преимущество акций Сбера и других крупных компаний в том, что слить депозит невозможно при использовании одного плеча (если ты торгуешь у крупного брокера, больше чем 2 плеча он тебе просто не даст). Но я решил снова перейти на облигации… и купил облигации компании Фин Авиа (это дока компании Ютейр). Они тогда торговались с дисконтом, по 65 руб., а их номинальная стоимость была 100 руб. + не плохой процент. Короче… не покупайте облигации непонятных компаний… В итоге летом 2019 г. Финавиа отказалась платить вообще. Оказывается, эмитент может просто взять и не заплатить, при этом избежать банкротства. Кому интересно, зайдите на ветку компании Ютэйр на смартлэбе – почитайте. Потерял еще около 80 тыс. руб. Но тогда эту потерю я воспринял уже спокойно. Спасибо брокеру – он не дал мне тогда купить эти облигации на всю сумму.

 

5. И снова акции Сбера. Осенью 2018 г. я купил акции Сбера по 180 руб. они пошли вверх… Я докупал на плечи, затем плечи сбрасывал когда цена подходила к линии сопротивления. Ставил стопы на плечи. Давал прибыли расти (и это главное)… Вообщем, делал все правильно. Так цена благополучно добралась до 220 руб. А дальше полетела вниз на 200. И… я опять запаниковал. Все продал по 202 и!!! встал в шорт. Цена чуть-чуть поднялась… я взял плечи в шорт (и не одни). На следующий день Сбер открылся гэпом вверх на 1%. А у меня 3 плеча!!! Затем цена выросла еще на 1,5% — итого я теряю 2,5%. Умножаем эту сумму на 3 (у меня же плечи) и получаем убыток в 7,5% от депозита!!! Ошибки: 1) нельзя паниковать, я же не хотел продавать Сбер, хотел сидеть в нем до дивидендов – надо было сидеть дальше. Я же покупал его по 180 руб., цена была 200 – все было хорошо; 2) никакого шорта, тем более на плечи (многие не согласятся со мной); 3) нужно было поставить стоп на шорт – я этого не сделал.

            Сбер пилил (ходил вверх — вниз) от 202 до 208 несколько месяцев. Я немного заработал на все этом… А затем акции Сбербанка пошли резко вверх, затем немного вниз… и я снова стал в шорт по 225 руб. и опять без стопа. Затем по 226 добавил плечи… пришел домой… а цена была уже 228. Я выставил стоп на 232 и на следующий день стоп благополучно сработал. Сбер же ушел вверх на 247. Там я снова начал метаться… но получив небольшую прибыль закрыл позицию. Результат всего этого еще минус 100- 200 тыс. руб. точно не помню.

            Дальше было лето 2019 г. По итогам второй половины 2019 г. я заработал около 10% от депозита. Дальше был 2020 г. с его коронавирусом… Но это был форс-мажор. Падение цены я использовал для того, чтобы улучшить свои позиции. В один момент я был в минусе на 600 тыс. руб. Но особо себя тогда даже не ругал, так как предсказать, например, провал сделки по ОПЕК и падение Сбера на 10% было невозможно… Настроение было тяжелое, но лучше, чем во время описанных событий.

            Главное, если теряете на бирже деньги, не перевешивайте это на родных и близких. Не стоит их расстраивать понапрасну.

 

Что я понял для себя: 1) никакого шорта (особенно первые два-три года)!!! Просадку можно высидеть шорт нельзя; 2) никаких плеч; если берешь плечи, ставь стоп и уже не снимай его; 3) давай прибыли расти, убытки на плечи надо резать сразу; 4) используй дивиденды (да, когда компания выплачивает дивиденды цена акции падает. Но если компания их платит исправно, цена все равно вырастит, и эти дивиденды все равно будут твоими), а количество акций компании у тебя останется все то же; 5) не иди против рынка (если ты видишь, что все падает, зафиксируй убыток, подожди, не торопись… пусть падает дальше – купишь попозже, покупай лесенкой; 6) для работы на бирже нужно терпение; 7) торгуй большими интервалами – движение цены на 2% — 3% ничего не значит, ты же хочешь получить 10% — 20% прибыли.

Самые большие убытки я понес из-за использования плеч.

            Не могу сказать, что сам использую все эти правила сейчас. Но плечи я практически не использую. Шорт не открываю, торгую от лонга. Даю прибыли расти. Получаю дивиденды. Со стопами сложнее.

           

            Я давно хотел написать этот рассказ. Но ждал, когда смогу возместить все убытки. На данный момент все убытки с лихвой возмещены. Кроме того, я получил очень неплохие дивиденды, кроме дивидендов еще 300 тыс. руб. с двух ИИС за 3 года (мой и жены), которые истекают в декабре. ИИС закрывать не буду, но теперь, если понадобятся деньги, я могу их закрыть в любой момент.

Доход от работы на бирже за 2020 г. практически сравнялся с моей зарплатой за этот же период времени (немного повезло, конечно, но я ждал этого «везения» целый год).

 

Надеюсь, что мне удалось, хотя бы немного, передать свое эмоциональное состояние. Не допускайте моих ошибок. Всем здоровья, счастья, любви и удачи.

 

P.S. Очень рекомендую всем сайт https://smart-lab.ru/forum/SBER/ (это форум акции Сбера). На этом сайте вы также найдете много полезной информации и по другим российским и зарубежным компаниям.

72 Комментария
  • Дмитрий
    13 декабря 2020, 02:48
    Спасибо за историю!
  • Макс Обухов
    13 декабря 2020, 03:04
    Вот нафига все ломятся спекулировать акциями, если для этого есть срочный рынок? Вы же на одних комисах теряете кучу профита. Из вашего рассказа непонятно вы хоть какой нибудь анализ активов проводили, или прыгали в сделки чисто за графиком?
    Расчет был простой: получить от государства за 3 года 300 тыс. руб. через налоговый вычет + купонный доход от облигаций

    Самый первый вариант был для вас самым правильным, дальше глупость и жадность. Правда не знаю почему 300, на одном ИИС можно получить максимум 156к вычета за 3 года, видимо вы ИИС жены еще тут имели ввиду.
  • П М
    13 декабря 2020, 09:05
    привет, пишешь по ощущениям как будто я но чуть из прошлого. порою прямо моими словами, значит мы делали в прошлом одни и теже ошибки.
    часть ошибок ты уже исправил сам, из того что я ещё вижу у тебя (у меня тоже самое, надо работать)
    — легко поддаёшься панике. слив предыдущего дня, это не «слив депозита», да 6% это большой убыток, но надо еще 17 раз слить по стольку чтобы слить депо.
    — не шорти сбер просто так. сбер стоит шортить только когда совпадут несколько условий:
      а) всё падает. вообще всё: американцы, наши акции, индекс ммвб, сбер, 
      б) индекс ммвб НЕ находится вблизи недельных/месячных лоёв

    в остальном-то вроде и сказать нечего, рынок позитивный, бери и зарабатывай. 

    сейчас много говорят о «дай профиту расти». у меня недавно был куплен тиньков, на всё, плечо 1х2, взял его за день до того, он был на локальных лоях. сначала пошло ещё ниже, я был в минусе примерно на размер небольшого дневного профита. но в тот же день откатило в плюс, что позволило мне перенести позу через ночь. на следующий день я продал с примерно в два раза большим профитом чем был убыток, продал потому что цена достигла моей цели. хотя я знаю что акция растёт, но я продал, почему нет?
    и ещё на следующий день, цена упала на 7% — на продаже владельцами в рынок части своей доли с 7% дисконтом. с моим плечом это было бы уже порядка 4 «дневных профитов» — очень больно, хотя и не катастрофа. но после этого случая переносить через ночь я уже опасаюсь. на выходные ушел свободным и думаю есть неплохая вероятность что откроемся минимум вблизи уровней закрытия.

    в целом у тебя голова светлая, уже получилось всё отбить и видимо всё у тебя будет хорошо. не забывай только что рынки цикличны и за беспросветным оптимизмом придёт паника, которая точно так же закончится оптимизмом.
  • Профуршетник
    13 декабря 2020, 09:28
    Типичные ошибки новичка. Это какой депозит сейчас что дивы 300 тыс? Миллионов 20?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн