FZF
FZF личный блог
08 декабря 2020, 20:23

Тайное общество - «Орден скупых рыцарей»

Последнее время на смартлабе было несколько публикаций на тему «На пенсию в …… (30,35,50,60,65,100,…,N)». Тема эта конечно интересная. Но на самом деле достижение финансового обеспечения не является большой проблемой, и требует всего лишь самодисциплины. А по сути, не поддаваться провокациям потребительского общества и его культуры. Такая задача решается в индивидуальном порядке. Если вы решили эту проблему, то перед вами возникнет следующая, более сложная задача.

Суть проблемы в том, что вам некому передать свои капиталы и технологию жизни. Дело не в отсутствии потомков, а в их неспособности продолжать созданную вами технологию. Вы можете оставить свой капитал потомкам, но они его промотают в потребительской эйфории. Если не ваши дети, то внуки или правнуки.

И произойдет это потому, что у них нет четко описанной идеологии (философии жизни), нет, хотя бы, небольшого социума с такой идеологией, в котором они могли бы  общаться и чувствовать себя членами своей группы.  Но зато, вокруг есть огромный мир потреблядства, который диктует тебе свои правила и заманивает в свои ряды. Человек существо социальное. Ему не комфортно жить в одиночку. Социум потребительства ломает почти всех, у кого нет поддержки.

Достаточно долго понаблюдав за этим миром и за своими четырьмя уже взрослыми детьми, я пришел к выводу: Не смотря на желание править вселенной в одиночку, необходимо создать закрытое сообщество единомышленников, которые смогут поддерживать антипотребительскую идеологию и передавать накопленные знания и капиталы своим потомкам.

Поэтому, приглашаю людей способных мыслить дальше, чем одно поколение, для создания закрытого сообщества с предварительным названием «Орден скупых рыцарей». (наработки по идеологии уже есть).

115 Комментариев
  • Luminary
    08 декабря 2020, 20:31
    че делать будем? учиться дошираки заваривать?
  • Abstract
    08 декабря 2020, 20:36
    Скупые масоны? )) Это какой градус, 90-й или 100-й? ))
    Ну вообще идея неплоха, только сложна в реализации.
  • товарищ масон
    08 декабря 2020, 20:36
    среди молодёжи есть незначительное количество людей негативно относящихся к потреблятсву.
    оч.мало, но есть.

  • (1:10) || algo
    08 декабря 2020, 20:37
    Идеологи этого направления были и раньше. Моя любимая бабушка торговала ягодами и копила, подарила мне однажды, тогда еще малому и совсем неразумному, совершенно немыслимую сумму в 5000 полновесных руб. Потом была инфляция, гиперинфляция, сопутствующие развалу Союза. Этот памятник лежит у меня в тумбочке до сих пор. Как бы последние лет 20 вообще никакого смысла нет сумму забирать… а для потомков оставить эту сберегательную книжку смысл есть.
      • Маэстро
        08 декабря 2020, 21:33
        FZF, Браво, Создатель!!! А, кооператив я открыл 8 августа 1987 года)))
      • (1:10) || algo
        08 декабря 2020, 21:54
        FZF, в 1989 году, следя за окружающей обстановкой, я учился в школе, а моя жена родилась =)
  • Glago
    08 декабря 2020, 20:42
    как же будет экономика расти, если люди перестанут работать на мусорное ведро и унитаз?
  • (1:10) || algo
    08 декабря 2020, 20:43
    Вопросы у меня тут созрели:
    1. а как прятать от потомков-то, чтоб не промотали?
    2. а для кого сохранять-то, если не для потомков?
    3. а где золото-то закапывать, раз не в деньгах хранить, а с металлоискателями и георадарами каждый второй в стране мечтает по заброшенным деревням походить?
    • Владимир
      08 декабря 2020, 20:47
      (1:10) || algo, по п. 1 уже все придумали. Трасты. Правда, для людей от 100 млн $ (может есть варианты и подешевле)
      • (1:10) || algo
        08 декабря 2020, 21:55
        FZF, тогда оно не о деньгах, а о революции в социальном сознании. Самому можно транжирить направо и налево. Ну, как коммунизм строили… Строили, но не верили =)
  • googlioner
    08 декабря 2020, 20:46
    На ютубе вполне себе открытое сообщество минималистов. Как впрочем и информация.
    Смысл закрытости до конца не ясен. 

      • googlioner
        08 декабря 2020, 21:41
        FZF, Если взять среднестатистического человека, сложить алкашку+табачку(явные яды) + ненужное дерьмо + авто + бензин(и расходы на авто), вложить полученное в сиплого(и докупать) это дело 10 лет, интересно сколько денег получилось бы. 
  • Евгений Петров
    08 декабря 2020, 20:48
    Меня, как человека сформировавшегося, окружающее потребление из колее не выбивает, а вот дети и женщины — да. Слабое звено. Не видел пока успешных примеров реализации. Успешные люди (в моем понимании) детям свои навыки не передавали на деле. Не помогают даже закрытые учреждения с жесткой подготовкой. Поколение, два и система ломается. Чмо на выходе.

    Закрываться (ИМХО) бессмысленно. Объединения по интересам не произойдет. Интерес (идеологию) надо транслировать, чтобы был маяк. Но не очень громко (хотя громко и не выйдет), т.к. государству и бизнесу нужно общество потребления. Придется против общественного дискурса выступать. И прямое противостояние опасно и затратно. Мимикрия (внешняя) выглядит более надежной защитой.
      • Евгений Петров
        08 декабря 2020, 20:59
        FZF, секта подавляет волю членов, они не самостоятельными становятся. ИМХО это направление тупик.
        Вот замену интересов я бы понял. (На творчество, интеллектуальное и физическое развитие).
          • Евгений Петров
            08 декабря 2020, 21:39
            FZF, по моим сведениям там не все было гладко. И сильно менялся состав. Ну и собственно если внимательно посмотреть какой именно продукт они производили? Они производили литературу и речи. (На последнем этапе представляя интересы 5 млн вооруженных рабочих и крестьян.) С помощью этих механизмов изменяли действительность и подлаживались под нее. Они не занимались личным (и клана) выживанием. Другая задача, другого уровня люди.
              • Евгений Петров
                09 декабря 2020, 11:26
                FZF, Борьба за власть в партии шла постоянно, и до захвата власти и после. Была тьма проектов. Время показало их неработоспособность, но гениальность Ленина (как политика) состояла в том, что он был практиком и менял свои взгляды на управление под силой обстоятельств. (Отсюда, в частности, шаг назад чтобы сделать два шага вперед и т.д.). Конкретных обстоятельств, конкретных людей и т.д. Ленин начал строить одно Государство, а построил другое. (И из того что я изучил на эту тему иначе и нельзя было). Мощная фигура. Почему и сделал то, что сделал. Нам до него как до луны, так что лучше что-то простое рассматривать (шапку по Сеньке).

                Тут я имею ввиду что технология должна применяться простыми людьми, которые ничего особо и не умеют. И акцент (ИМХО) делать на понимание и альтернативную трактовку усилий капитала (которые проявляет общество потребления). Ловушки, приемы. Т.е. просвещение. Луч света в деревню темную.
                Но не подмену одной религии другой. Это быстро, но бесперспективно в исторической перспективе. Плюс харизматическая личность нужна во главе. Так можно только решить задачу сделать группу и отжать ресурсы у обычных (другую группу-то завалить сложно). Вот путь сект. Я бы его не переоценивал. Принципиальное решение нужно.
                  • Евгений Петров
                    09 декабря 2020, 16:20
                    FZF, как только у меня появится такая идея (в чем смысл жизни) я немедленно сообщу. :-)
                    А пока у меня идея просвещения с целью увеличить конкуретноспособность социума (к которому я принадлежу) по сравнению с другими социумами (конкурирующими с моим за ресурсы).
      • (1:10) || algo
        08 декабря 2020, 21:58
        FZF, есть такой план: заныкать клады в разных активах, реальных и виртуальных, надеясь на развитие духовных практик. После реинкарнации оба-на! Всё вспоминаешь, сам своё забираешь и пользуешься мимо потомков )
          • (1:10) || algo
            08 декабря 2020, 22:39
            FZF, почему так категорично?
              • (1:10) || algo
                08 декабря 2020, 22:59
                FZF, а это ваша работа или чья-то? Могу дать пищу для новых размышлений. Начал читать первую статью этого цикла. Большинство категоричных выводов не имеют под собой достаточно веских оснований. А когда на сомнительных выводах делаются еще более далеко идущие выводы, они автоматически получаются еще более сомнительными.
                  • (1:10) || algo
                    09 декабря 2020, 00:02
                    FZF, в вашей работе противоречия есть. Попытался прокомментировать, но что-то кратко никак =) Пришлось самому канал создать… Пространное начало там.

  • Ray Badman
    08 декабря 2020, 20:51
    А как присоединятся?
      • (1:10) || algo
        08 декабря 2020, 22:01
        FZF, и меня, пожалуйста. Я как бы не активно против потреблядства, но самому мне изыски жизни ни разу не близки. По лесу побродить, на закат посмотреть… У машины аккумулятор постоянно садится, а об айфонах я только понаслышке знаю.
  • JoSt
    08 декабря 2020, 20:54
    Нормально, я вот Кримсон Альтера читаю по платной подписке — он прямо свой человек! Напишите что да как в личку.
  • Ray Badman
    08 декабря 2020, 20:56
    ИМХО, если пойти по пути скупости или минимализма, то теряется качество жизни, и как следствие и мотивация.
    • Среднеброд
      08 декабря 2020, 23:43
      Ray Badman, вопрос качества жизни находится в своей голове. Мы сейчас живем лучше королей из средневековья =) Если дня три подряд перед покупкой задавать себе вопрос «а нафига собственно эта хрень мне нужна на самом деле», то вопрос отпадает сам собой. Например, покупка премиальной машины или огромного дома на Рублевке (в зависимости от доходов) это скорее, чтобы пустить пыль в глаза соседу, до мнения которого на самом деле нет никакого дела. Вот если эта покупка реально что-то дает полезное (например, дорогая машина или дом это представительские расходы для упрощения общения с заказчиками из конкретной социальной среды), то тогда жаба размером со стадион подпишет счета, но еще неделю будут сниться кошмары… А мотивация в  том, что ты умеешь делать деньги и с умом их тратишь на полезные дела, а еще ты настолько крут, что у тебя нет необходимости в примитивных способах самоутверждения =)
      • Ray Badman
        09 декабря 2020, 07:38
        Аркадий, 

        Мы сейчас живем лучше королей из средневековья
        А зачем людям еще и инвестировать когда они живут лучше чем пещерный человек? И зачем оставить что-то потомкам если они будут жить лучше чем ты?

        ты настолько крут, что у тебя нет необходимости в примитивных способах самоутверждения 
        Я настолько крут что не иду против моей природы. ©

        Надо жить так чтоб в конце не становится философом и убеждать себя разную чушь.
        • Среднеброд
          09 декабря 2020, 10:44
          Ray Badman, между королем и пещерным человеком все-таки есть существенная разница, согласитесь. Что касается инвестирования — то как сказал один умный человек «деньги это отчеканенная свобода». Так что мы инвестируем ради свободы, чтобы заниматься тем, чем хочется, а не тем, чем заставляют… Вопрос в том, что ценнее: будущая свобода или хлам прямо сейчас =)
  • 3Qu
    08 декабря 2020, 20:58
    — Ты как?
    — Да, вот, съедил на Канары, купил Мерседес, построил дом.Все прекрано. А ты?
    — А я все пью.
    Через некоторое время.
    — Ну, ты как, все пьешь?
    — Нет, бросил пить, сдал бутылки, съездил на Канары, купил Феррари, построил дом.

    Я за потребление. Детям останется квартира, машина, дом. Если не нужно — продадут. Могу им и сейчас денег подбросить, не все же под %% держать.
  • Eugen Invest Malina
    08 декабря 2020, 21:01
    А зачем передавать наследникам?
    • Ray Badman
      08 декабря 2020, 21:06
      Eugeny Umolinov, инстинкт
  • Глыба Позитива
    08 декабря 2020, 21:04
    Где расписаться?
    • Eugen Invest Malina
      08 декабря 2020, 21:09
      Глыба Денег, так потреблять это тоже инстикт.
  • Иванов Иван
    08 декабря 2020, 21:31
    Потреблядство основано на «эффекте тамагочи». Всё-таки мы био-социальные животные. Лечится только саморазвитием и воспитанием. Благо, что интернет полон любых знаний. Детей надо учить пользоваться информацией и развивать критическое мышление. Пустые люди, понятное дело, всю жизнь на беготню за морковкой тратят. 
  • Виктор Петров
    08 декабря 2020, 21:35
    общество акционерного типа или на доверии?
    • павел петрович попов
      08 декабря 2020, 21:43

      Виктор Петров, общество акционерного типа или на доверии?

       

      Акционерное основано на римском праве. В некоторый момент времени такой договор может начать стоить меньше бумаги, на которой написан.

      Общество на доверии- это уже общинное право, которое нарушить нельзя, Другой менталитет. Слово купеческое.

      • Виктор Петров
        08 декабря 2020, 22:31
        FZF, какие у Вас предложения относительно клуба?
          • Виктор Петров
            08 декабря 2020, 23:03
            FZF, дык цель то какая?
              • Виктор Петров
                08 декабря 2020, 23:25
                FZF, позвольте я перефразирую:
                     Добиваться просвещения своих потомков в делах инвестиционных, дабы не вели разгульный образ жизни и имели умеренные потребности для жизни.
                Так?
                  • Виктор Петров
                    08 декабря 2020, 23:37
                    FZF, и каким образом Вы планируете это осуществлять? Как молодое поколение должно в этом участвовать? Посещать клуб? Форум? Сайт? Книги? Методом бесед?
                      • Виктор Петров
                        08 декабря 2020, 23:46
                        FZF, молодёжь определяет элиту по «понтам». Как Вы собираетесь приобщить их в клубу, если на членах клуба будет футболка ценой 100 рублей?
                          • Виктор Петров
                            09 декабря 2020, 00:00
                            FZF, для чего тогда клуб? Что в нём должно происходить? Деление методами? Как тогда узнать действуют они или нет?
                            • павел петрович попов
                              09 декабря 2020, 07:28
                              Виктор Петров, Зачем вы опять изобретаете велосипед? Всё в истории уже было.Поизучайте как были организованы общины старообрядцев после раскола. А жили они в организационной форме артелей и кооперативов. А почему? Да даже сейчас налогообложение кооперативов выбивается из общего.Налоговый кодекс, глава Налогообложение кооперативов.
      • Mezantrop
        09 декабря 2020, 17:54
        FZF, 
        ого, Буддой повеяло)
  • павел петрович попов
    08 декабря 2020, 21:38

    Да что же вы в который раз об одном и том же. Всё уже расписано до вас.

     

    Пользуйтесь сами плодами трудов ваших, ибо никто не приведет вас с того света, чтобы показать, что стало с плодами трудов ваших. См.Книга Екклесиаста. Библия.Ветхий завет.

     

    Ну почитайте вы основополагающие книги человечества и многие ваши открытия перестанут быть таковыми.

  • user11
    08 декабря 2020, 21:39
    Мовчан как то в одном интервью сказал, что подавляющее кол-во состояний в мире передавалось и передается через недвижимость. Главное это качество актива и его локация. Поэтому решение простое, зарабатывать, копить и покупать недвигу в хорошем месте. Например в Лондоне.
  • AntipinArt
    08 декабря 2020, 22:06
    Потреблядство, это в первую очередь сексуальность. Самец хоче бэшку и часики, самка брэнды и айфон. И хотят они здесь и сейчас, так как молодость коротка, а эндорфины на старость, как и секс не отложишь. Люди такие же животные, движимые инстинктами, поэтому копить хорошо получается у стариков. Молодость требует эмоций, так что ваша идея хоть и хороша, но не реализуема 99,99% процентов населения, так как мало кому удалость побороть природу. 
  • Виталий Вячеславович
    08 декабря 2020, 22:17

    Каждый умирает в одиночку! -
    К сожаленью это слишком точно.
    Ничего уже не выбирает.
    Просто умирает, умирает 
    Сколько было разного в начале.
    Снова вспоминается ночами.
    Но теперь значенья не имеет.
    Каждый умирает, как умеет 
    Не понять несправедливость мира —
    Тихий взгляд скользит куда-то мимо.
    Бесконечность превратилась в точку.
    Каждый умирает в одиночку
    ( Петр Давыдов)

  • Маркиз Лафайет
    08 декабря 2020, 22:23
    "… При расставании слез не было пролито из родительских глаз; дана была полтина меди на расход и лакомства и, что гораздо важнее, умное наставление:  «Смотри же, Павлуша, учись, не дури и не повесничай, а больше всего угождай учителям и начальникам. Коли будешь угождать начальнику, то, хоть и в науке не успеешь и таланту Бог не дал, все пойдешь в ход и всех опередишь. С товарищами не водись, они тебя добру не научат; а если уж пошло на то, так водись с теми, которые побогаче, чтобы при случае могли быть тебе полезными. Не угощай и не потчевай никого, а веди себя лучше так, чтобы тебя угощали, а больше всего береги и копи копейку: эта вещь надежнее всего на свете. Товарищ или приятель тебя надует и в беде первый тебя выдаст, а копейка не выдаст, в какой бы беде ты ни был. Все сделаешь и все прошибешь на свете копейкой». Давши такое наставление, отец расстался с сыном и потащился вновь домой на своей сорóке, и с тех пор уже никогда он больше его не видел, но слова и наставления заронились глубоко ему в душу..."

    • Geist
      08 декабря 2020, 22:47
      Маркиз Лафайет, угу, и Чичиков стал крутым аферистом.
  • Geist
    08 декабря 2020, 22:48
    Не очень понял смысл подобного сообщества. Ну я вот не склонен к потреблятству, мы там будем собираться и делиться историями? ;)
    • Виктор Петров
      08 декабря 2020, 23:31
      Geist, бухать мы там будет 
      • Geist
        08 декабря 2020, 23:34
        Виктор Петров,
        пить можно всем,
        знать надо только,
        что, где и с кем,
        за что и сколько ©
  • Русский
    09 декабря 2020, 00:32
    Все давно придумано, люди уже этим живут лет триста — только в тот клуб нам вход заказан:)))
      • Русский
        10 декабря 2020, 12:02
        FZF, я подписываюсь. только надо заранее понимать, что максимум, на что мы можем рассчитывать — эдакая деревня старообрядцев, все жители которой могут себе позволить жить в относительной свободе за серебряным забором.
          • Русский
            10 декабря 2020, 12:32
            FZF, ага. азазель:)))
            большие ресурсы это весьма относительное понятие:)
              • Русский
                10 декабря 2020, 12:48
                FZF, в некотором роде да. но мы обречены на проигрыш стартовавшим раньше. шанс — если в современной элите произойдет раскол (он неизбежно произойдет). читали трансцендентность курцвейла? следующего поколения может и не быть, как вариант(тоже, кстати, неизбежно, вопрос лишь в том какому поколению повезёт быть последним(или неповезет, тут уже теологам лучше знать))
                  • Русский
                    10 декабря 2020, 13:23
                    FZF, истинно так! поэтому я и написал что я в деле:)
  • Сергей Гаврилов
    09 декабря 2020, 04:57
    Вопрос..., а какой смысл в накоплении капитала и передачи его потомкам… Ну накопят ваши потомки сто мулионов хулиардов и что дальше? Какой толк от этих денег? Какую сверхзадачу эта куча бабла решает?
  • Иван Файртрейдов
    09 декабря 2020, 09:23
    Любит наш народ всякое говно… Какой то фуфлогон
  • Антон Овсянников
    09 декабря 2020, 11:03
    Идея симпатична, сам отец 4-х детей. Записывай к себе.
  • Bazilius
    09 декабря 2020, 12:48
    Готов вступить, членские взносы платить не готов.
      • Bazilius
        09 декабря 2020, 19:40
        FZF, Можете на меня рассчитывать
  • svgr
    09 декабря 2020, 15:42
    Скупые — это те, что скупают.
  • Silent Hamster
    09 декабря 2020, 16:26
    Все уже создано давно и называется «кооператив Озеро»
  • Mezantrop
    09 декабря 2020, 17:48
    В гробу карманов нет и что бы Вы не хотели и не думали, после того, как для Вас выключат свет (возможно, только этот) — что там будет с Вашим капиталом от Вас не зависит ни как. Следовательно озадачиваться этим не имеет смысла.
    Передача же технологии следующему поколению возможна, если им это надо. А до этого надо дорасти. Можете 24/7 жужжать своим потомкам о сложном проценте и необходимой достаточности, а потомки будут смотреть на шикарных телок и Порш Каен. Ну для Вас, в лучшем случае, из уважения, будут поддакивать и, пока вас нет, смотреть проспекты Мальдив.
    Технология «скупого рыцаря» подходит либо идейным (статистический процент) или тем, кто уже накувыркался в крысиных бегах и что то понял.
    По другому Ваша технология перестанет работать на следующий день, пардон, после Ваших (моих, если угодно) похорон…
      • Mezantrop
        09 декабря 2020, 18:02
        FZF, 
        а вот это правильно!
        тогда смысл рассказывать очевидное?
        Если они «накувыркались»  — краткий кодекс строителя… эээ… скупого рыцаря. Страниц 5 машинописного текста.
        Если нет уверенности, что воспримут — это разговорами и обществом меча и орала  не решить…
          • Mezantrop
            09 декабря 2020, 18:18
            FZF, 
            ИМХО если индивид ориентируется на какое то «общество» — он обречен прожить жизнь марионетки. Если у индивида не хватает интеллекта принимать самостоятельные решения (с пониманием их «стоимости»), и нужно постоянное подкрепление со стороны — он обречен играть «социальные роли» до смерти, ну или пока не поумнеет…
  • Balboa
    09 декабря 2020, 22:01
    древние еврейские пословицы 
    Что отец наживает, то сын проживает
    Отец наживает горбом, а сын проживает горлом

    мудрецы столетиями думают над этой задачей 
    решить  ее не могут…
      • Balboa
        10 декабря 2020, 19:05
        FZF, еще одна,

        у богатых нет детей, 
        есть наследники

        идея хорошая
         
  • Balboa
    11 декабря 2020, 08:50
    клуб любителей играть в шахматы против общества, которое хочет отобрать наши деньги

    предложение, тот кто заработал на бирже,  не хочет платить налоги, 
    переливает свою прибыль проигравшему, тот их выводит и возвращает победителю в полном обьеме


    • spebe
      11 декабря 2020, 11:42
      Balboa, возвращает налом? тогда все равно — либо налог либо отмывать (за аналог того же налога)
  • Дмитрий Яковенко
    13 декабря 2020, 14:11
    А можно записаться в секту? В личку написать не могу, рейтинга нет.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн