Коллеги жду вашего мнения на этот счет и пожалуйста плюсаните для вывода на главную.
Всем привет, торгую в основном лонг на свои на провалах покупаю, выхожу когда по-моему мнению рынок перекуплен и жду снова коррекцию, чтоб войти снова в лонг.
Но иногда ожидание новой коррекции может затянуться на несколько месяцев.
В связи с этим вопрос, подскажите ликвидный инструмент для парковки кеша в рублях, чтоб во время ожиданий кеш генерил какой нибудь процент, пусть и малый.
Условия:
1) Если деньги срочно понадобятся, но процент при этом не терялся.
2) Максимальная ликвидность.
Думаю многим будет интересно.
Раньше был такой инструмент в Альфа банке. Назывался «Мой сейф» там можно до 4% иметь, при срочном снятии он не терялся, что очень важно.
Да я помню как Вася Олейник говорил, что основной заработок брокеров. Это получение процента с наших денег лежащих в кеше)).
Поэтому хотелось бы иметь себе, а не отдавать брокеру.))
Дед Панас, можно и со сбера поупать. но втб можно его покупать без комиссий, да и тарифы там лучше чем в сбере. и спб есть.+ можете посмотреть РЕПО с ЦК. Но тут надо искать брокера который согласится с вашей суммой работать (обычно дают крупным клиентам). Андрей Хохрин говорил, что от 1 млн дают.
Алексей, так тут и был вопрос временной парковки. Где-то начиная с месяца там появляется доход, до месяца покупка-продажа втб ликвидности — убыточна. Это если его покупать с других брокеров. Если внутри самого ВТБ ситуация чуть получше, т.к. нет комиссии брокера
Никто ж надеюсь не забывает, что с дельты от перепродажи ВТБ ликвидность нужно будет еще 13% заплатить?
Дед Панас, так надо брать не на 100% денег акции, а на часть, чтобы остатка хватило на ГО и вармаржу (на ближайшие 5-7 дней). Если вторая сумма под вармаржу исчерпается, то можно продать часть акций и откупить соответствующую часть фьючерсов. Именно от суммы деньги под акции + ГО эта позиция даёт ставку примерно на 13% (от размера ставки) больше, чем короткие ОФЗ при лучшей ликвидности в GAZP и SBER. 13% — это из-за налогообложения.
А если брокер берет акции в ГО, то вообще проблем нет: оставление суммы как под ГО надолго хватит под выплату вармаржи.
Единственный нюанс: выплата дивидендов по акциям должна быть точно после экспирации, иначе можно «попасть», как в Сбере в апреле.
Чтобы не связываться с дивидендами можно то же самое сделать на USDRUBTOM vs Si. Только там другая проблема: брокер не является налоговым агентом по USD и потому результат не сальдируется.
Чтобы не связываться с дивидендами можно то же самое сделать на USDRUBTOM vs Si.
А. Г., уот, уот, уот !? Вы ничего не путаете? Для этого TOM надо гонять туда-сюда каждый день, чтоб на поставку TOMorrow не выходить. Комиссию будут — коцмас
А. Г., да я с этим не спорю, но по синтетике нужно замораживать средства под ГО (которое могут поднять), следовательно какой смысл заморачиваться синтетикой если можно купить необлагаемое ндфл офз?
3way_banana_split, а можно пример расчета?
Я когда-то считал доходность синтетики (даже робота планировал), но у меня получилось на уровне ОФЗ, поэтому я этот вариант больше не рассматривал.
синтетике на Си доходность у меня получалась совсем небольшая
Еще и на дистанции в месяц или два! Разницу с ОФЗ нужно будет искать с лупой. Но для себя надо будет попробовать на 1-м контракте. Но я не понимаю как в расчет впихнуть риски го
А. Г., например, синтетику я сделал «по рынку», а цены сделок дают по факту не 4%, а только 3 (и еще 13% платить). Можно использовать лимитки, но цены могут уйти.
Дед Панас, на месяц вообще бессмысленно и в короткие ОФЗ. Тоже комиссия все «сожрёт». Да и если ставку повысят, то и в нуль не получится за месяц, ни в чем.
Кошкин Сергей, ну по факту там 4%. Дополнительные 0,5-1-1,5% можно получить только если покупки по карте совершать на 5-15-75 тысяч ежемесячно. Существенное условие, про которое вы не написали ))
Но и 4% в целом неплохо. У сбера тоже есть накопительный счет — 3% годовых
Большинство НПФ за последний квартал хранят деньги в РЕПО… Реакция РЕПО на изменение ставок мнгновенная… Если рынок будет валиться, то ближние офз купон ен повысят и сами упадут а РЕПО взлетит на фоне нехватки ликвидности… Для инвесторов это VTBM. Ликвидность отличная, спред минимальный.
Нет (мне не известен) нормальный инструмент парковки кеша. Когда всем нужны деньги (а на провалах это так) фиг что на рынке возьмут нормально. А сейчас ставка в районе 4 годовых, и премия в 2 процента в ближних офз вполне реальна (что 2% придется отдать).
— ближние офз на самом деле в моменте с премией приходится продавать
— на FXMM во время сильных движений маркет майкер пропадает.
Я последнее время стараюсь в втб на вкладе парковать. Хотя тоже есть риск что в интернет банк не войдешь, смс не придет и т.д. На докупку-то дают 15 минут. И докупать довольно страшно. Тут не продать бы. Не просто так же все падает.
Вообще, в втб есть однодневные облиги, т.е. каждый день нужно деньги парковать на сутки. Но я не пользовался, нахожу что слишком много возни.
Но так для мелких просадок офз и fxmm нормально работают.
Дед Панас, у меня сейчас нет офз. А посмотреть это в будний день, когда квик заработает. Или на русбонде посмотреть.
А так это серии с постоянным купоном 26хх +-.
Ну можно на это поставить, конечно. Там апрель погашение+- кажется, т.е. на жести от Байдена (если будет) он же в марте+- обещал. Но я не вижу особого смысла. Все про это знают, а когда все знают оно иначе работает.
Выбор из биржевых инструментов небольшой -
FXMM от финекса
или
VTBM от втб
и то и другое примерно дает текущую ставку однодневного свопа.
спред в FXMM разъезжается в кризисные моменты и может при текущей ставке скушать месяц другой последней доходности.
в втб пока нормально не накопилось статистики
Если готовы заморочиться и вывести деньги с брокерского счёта на мастер-счёт, то лучший вариант — сберегательный счёт с ежедневным начислением процентов. Снять (перевести) можно в любой момент. Такие счета есть у многих банков, у ВТБ — «Копилка», у Райффайзен-банка «На каждый день» и т.д. Как вариант — могут подойти банковские карты с хорошим процентом на остаток, но они менее безопасны, чем сберегательные «сейф»-счета.
Дед Панас, есть сберегательный счет и у сбера — 3% годовых на минимальный остаток за месяц. Правда у сбера херовый подход, остаток берется минимальный именно за месяц. Т.е. внесли 100к 10 числа, вынесли 100к 20-го числа — получили хер вместо процентов. У ВТБ процент на минимальный остаток (4%) считается ежедневно (а начисляется в конце месяца), поэтому в такой же ситуации как выше — получите 4% за 10 дней что деньги лежали на счету. А вот дополнительный бонус (от 0,5% до 1,5% в зависимости от суммы покупок по их карте, опция «сбережения») — начисляется как у сбера — на минимальный остаток за месяц
StanislawG, так втбм можете купить на любом брокере, комиссии которого вам подходят. Сами комиссии фондов сравнимые и доходности по ним сравнимые. Логично держать кеш пополам в них, так как выше шанс что в час кризиса ликвидности, хотя бы в одном из двух будет хороший спред маркетмейкера
Дед Панас, Кажется в альфе он ежедневный: ежемесячно перечисляют но за каждый день. Вроде если сейчас открывать до конца года 6%
3,5% ежедневно + 2,5% с минимальной суммы за месяц. далее в 2021 году 4%
Чем альфа-брокер хорош?
Паркую в однодневках ВТБ, доходность что то около 4% в год. Часть лежит на карт.счете с начислением тех же 4% на зарплатной карт Хоум кредит (дебетовая карта Польза). ОФЗ и прочее проваливаются в случае резких движений-можно угореть.
1) Райф депозит 4%.
2) Продажа недельных путов Si.(тут доходность регулируете сами по риску)
3) Если брокер позволяет, то рассмотреть вопрос о конвертации части в CHF.(будет диверсификацией)
4) У тинька недавно была акция для новых депозитчиков под 10% (её актуальность не проверял)
P.S.не является инвестрекомендацией
У меня сейчас кэш в ОФЗ-26205-ПД и на накопительных счетах в МКрБ и в Восточном банке.
Почти каждую неделю появляются и исчезают врЕменные накопительные счета (на 1-3 месяца) с повышенной ставкой в 5-6,5% (в ноябре: Альфа, МТС, Восточный и т.д.), за которыми я слежу и перекладываюсь по мере их появления/исчезновения
nkfrv, rus-28 только с бодуна можно принять за временную парковку кеша, учитывая нулевые ставки и дюрацию )))
учитывая собсно нулевые ставки, валютный кеш парковать сейчас дешевле всего в валюте ) можно конечно брать короткие трежеря упакованные в FXTB, но доходность по ним отрицательная из за того что комиссия за управление больше купона по трежерям)
Единственная нормальная тема, под твои требования это синтетические облигации и торговля ими. Но для этого нужен нормальный робот, так как физически отслеживать их руками не представляется возможным. Моя торговая система можно сказать отдаленно напоминает вашу. Тоже постоянно лежат деньги на случай хороших цен. Причем торговля синтетикой при покупке около 5% доходности и продаже если дюрация 3 мес за 3,5 разница в продаже зависит от дюрации синтетики, может приносит доходность при ключевой ставке 4% до 20% годовых. Лично мне приносит робот около 10% с дюрацией не больше трех месяцев и учитывая все издержки, средства под ГО, вар. маржу и комиссии.
Роджер (веселый)., разве с дохода по синтетике вы не платите 13%?
И потом 10% по моему опыт можно получить, если только робот будет нужное соотношение ловить.
И то этого момента можно долго ждать.
когда по-моему мнению рынок перекуплен и жду снова коррекцию, чтоб войти снова в лонг.
Но иногда ожидание новой коррекции может затянуться на несколько месяцев.
так ты не выходи из позиции, сядь на тренд и не дёргайся…
Дед Панас, паркуйтесь на валютном счету. пара USD/RUB и тп. EUR, СHF достаточно активно реагируют при просадке россйского фондового рынка -> ростом пары. При шухере сразу улетают вверх, когда рынок на хаях — стоят в коридоре. Но надо понимать, что это статистически ожидаемое поведение, а не 100% гарантия.
у меня два брокерских счета:
1. обычный (условно называю его «торговый счет) — его использую для краткосрочных спекуляций и вывожу с него деньги при необходимости
2 ИИС — инвестиционный — здесь собираю портфель из бумаг с которыми не провожу спекулятивных сделок, просто в рост.
Если есть сомнения в рынке, ждете падения, выводите с простого брокерского счета деньги и зачисляйте их на индивидуальный инвестиционный счет и оформляйте вычет 13% на сумму зачисления на этот счет и там держите уже в рублях. А затем если рынок пошел в нужном направлении покупайте бумаги. Но это если по ИИС вы выбираете вычет на взносы. Правда нужно учитывать ограничения на сумму вычета и сумму пополнений счета
Использую активный счет в Сбере с вводами / выводами 4.2 % годовых. 30 тысяч несгижаемый остаток. Сейчас поменьше процент должен быть. Использовал в ВТБ фонд ликвидность. Использовал краткосрочные ОФЗ до экспирации.
Макс Обухов, ага. Я прогнозируя снижения ставки открыл активный счет. Тогда было на 2 процента меньше, чем обычные ставки. Главное минимальный неснижаемый остаток должен быть небольшой, у меня 30 т.р. Если ставки вырастут, то оставлю минимум на 2 года с небольшим процентом.
Если присмотреться к рынку более внимательно, то раз в месяц есть верняковые ситуации на процент движения. Делай с этой суммы 1процент с плечом 0,5 в месяц и не жадничай и будет в год больше 10 процентов
Офз или другие ликвидные облиги до 3-6месяцев до погашения. Сам парковал в втб-1-49, вышел на неделе, но там ликвидность такая, что надо быть готовым сидеть до погашения
Я короче пользуюсь сервисом смартлаба по облигациям.Для кеша подходят только короткие ОФЗ с постоянным купоном с погашением до 1 года и не более.Сервис: smart-lab.ru/q/ofz/
на данный момент годны ОФЗ :26205,26217,25083. Доходность так себе4.15-4.4% но этож кеш и нужна ликвидность и отсутствие просадок.В плане ликвидности и безопасности подходят только ОФЗ.
Вообще тема облигаций крайне сложная, но для целей кеша больше знаний и не надо… т.к знания в облигациях доходность особо не прибавляют… а скорей и убавляют...
igorwolf, уже говорят(Мартынов)- торгуется в «Атоне» на внебирже — вроде по 2500 вчера была.
— А вы присматриваетесь?
— Еще к нерасторгованрой?
— Денех на дивы — вроде 150 ярдов и обещают ...
«Москва. 23 декабря. INTERFAX.RU — Пробы морской воды, отобранные на пляжах Анапы, соответствуют санитарным требованиям, сообщает пресс-служба управления Роспотребнадзора по Краснодарскому краю.»
Эт...
Надо на ВТБ переходить
Никто ж надеюсь не забывает, что с дельты от перепродажи ВТБ ликвидность нужно будет еще 13% заплатить?
А если брокер берет акции в ГО, то вообще проблем нет: оставление суммы как под ГО надолго хватит под выплату вармаржи.
Единственный нюанс: выплата дивидендов по акциям должна быть точно после экспирации, иначе можно «попасть», как в Сбере в апреле.
Чтобы не связываться с дивидендами можно то же самое сделать на USDRUBTOM vs Si. Только там другая проблема: брокер не является налоговым агентом по USD и потому результат не сальдируется.
А. Г., уот, уот, уот !? Вы ничего не путаете? Для этого TOM надо гонять туда-сюда каждый день, чтоб на поставку TOMorrow не выходить. Комиссию будут — коцмас
Я когда-то считал доходность синтетики (даже робота планировал), но у меня получилось на уровне ОФЗ, поэтому я этот вариант больше не рассматривал.
По синтетике на Си доходность у меня получалась совсем небольшая.
Еще и на дистанции в месяц или два! Разницу с ОФЗ нужно будет искать с лупой. Но для себя надо будет попробовать на 1-м контракте. Но я не понимаю как в расчет впихнуть риски го
На Мосбирже торгуется.
vtb Накопительный счёт «Копилка»
Накопительный счёт с начислением на ежедневный остаток 4.5-5.5%
Но и 4% в целом неплохо. У сбера тоже есть накопительный счет — 3% годовых
— ближние офз на самом деле в моменте с премией приходится продавать
— на FXMM во время сильных движений маркет майкер пропадает.
Я последнее время стараюсь в втб на вкладе парковать. Хотя тоже есть риск что в интернет банк не войдешь, смс не придет и т.д. На докупку-то дают 15 минут. И докупать довольно страшно. Тут не продать бы. Не просто так же все падает.
Вообще, в втб есть однодневные облиги, т.е. каждый день нужно деньги парковать на сутки. Но я не пользовался, нахожу что слишком много возни.
Но так для мелких просадок офз и fxmm нормально работают.
А так это серии с постоянным купоном 26хх +-.
Ну можно на это поставить, конечно. Там апрель погашение+- кажется, т.е. на жести от Байдена (если будет) он же в марте+- обещал. Но я не вижу особого смысла. Все про это знают, а когда все знают оно иначе работает.
FXMM от финекса
или
VTBM от втб
и то и другое примерно дает текущую ставку однодневного свопа.
спред в FXMM разъезжается в кризисные моменты и может при текущей ставке скушать месяц другой последней доходности.
в втб пока нормально не накопилось статистики
sovcombank.ru/saving/investments
А по комиссиям ВТБ как в сравнении с тиньком и сбером?
3,5% ежедневно + 2,5% с минимальной суммы за месяц. далее в 2021 году 4%
Чем альфа-брокер хорош?
2) Продажа недельных путов Si.(тут доходность регулируете сами по риску)
3) Если брокер позволяет, то рассмотреть вопрос о конвертации части в CHF.(будет диверсификацией)
4) У тинька недавно была акция для новых депозитчиков под 10% (её актуальность не проверял)
P.S.не является инвестрекомендацией
В чем преимущество такого подхода перед короткими ОФЗ или FXMM?
Почти каждую неделю появляются и исчезают врЕменные накопительные счета (на 1-3 месяца) с повышенной ставкой в 5-6,5% (в ноябре: Альфа, МТС, Восточный и т.д.), за которыми я слежу и перекладываюсь по мере их появления/исчезновения
учитывая собсно нулевые ставки, валютный кеш парковать сейчас дешевле всего в валюте ) можно конечно брать короткие трежеря упакованные в FXTB, но доходность по ним отрицательная из за того что комиссия за управление больше купона по трежерям)
короткие офз — T1, кэш следующего уровня
И потом 10% по моему опыт можно получить, если только робот будет нужное соотношение ловить.
И то этого момента можно долго ждать.
Комиссии:
— 0,75% – сбор московской биржи
— 0,5% – сбор Открытие Брокер
— 0,00072% – от первой части свопа.
Дед Панас, паркуйтесь на валютном счету. пара USD/RUB и тп. EUR, СHF достаточно активно реагируют при просадке россйского фондового рынка -> ростом пары. При шухере сразу улетают вверх, когда рынок на хаях — стоят в коридоре. Но надо понимать, что это статистически ожидаемое поведение, а не 100% гарантия.
1. обычный (условно называю его «торговый счет) — его использую для краткосрочных спекуляций и вывожу с него деньги при необходимости
2 ИИС — инвестиционный — здесь собираю портфель из бумаг с которыми не провожу спекулятивных сделок, просто в рост.
Если есть сомнения в рынке, ждете падения, выводите с простого брокерского счета деньги и зачисляйте их на индивидуальный инвестиционный счет и оформляйте вычет 13% на сумму зачисления на этот счет и там держите уже в рублях. А затем если рынок пошел в нужном направлении покупайте бумаги. Но это если по ИИС вы выбираете вычет на взносы. Правда нужно учитывать ограничения на сумму вычета и сумму пополнений счета
А тут речь идет скорее о чем-то безубыточном.
Синтетические облигации по-идее удовлетворяют требованиям.
smart-lab.ru/q/ofz/
на данный момент годны ОФЗ :26205,26217,25083. Доходность так себе4.15-4.4% но этож кеш и нужна ликвидность и отсутствие просадок.В плане ликвидности и безопасности подходят только ОФЗ.
Вообще тема облигаций крайне сложная, но для целей кеша больше знаний и не надо… т.к знания в облигациях доходность особо не прибавляют… а скорей и убавляют...