Кто правит балом на рынке?

Для всех будет любопытной картинка, нарисованная вчера на fРТС:

Если Вы ещё не доконца уверены что рынком правят алгоритмы, то вот ещё одно подтверждение:

Какие ещё доказательства нужны в пользу того, что рыночное поведение цены — это заранее определённое «кем-то» поведение рынка с целью получения прибыли?

fРТС

Genda

Климовск Моск. обл.

1 021

с 5 августа 2011

81 Комментарий

A.A.S.
18 июля 2012, 09:20
Это все от того что не понимаете полную схему механизма взаимодействия этого бизнеса.
+8
- Genda
  18 июля 2012, 09:26
  Xeon, юноша, не Вам мне рассказывать про «полную схему механизма». Для таких как Вы и пишу, что бы не обольщались собственными скромными знаниями.
  -6
  - A.A.S.
    18 июля 2012, 12:38
    Genda, я почитал ваш блог, у вас в голове больше вопросов чем ответов. Примите меры.
    +1
    - Genda
      18 июля 2012, 12:40
      Xeon, согласитесь, что это нормально! Не ошибается тот кто ничего не делает, ведь так?
      0
      - A.A.S.
        18 июля 2012, 12:51
        Genda, конечно так. Но все же ищите ответы а анализе, а не у трейдеров, это навсегда останется в голове.
        0
Балабанов Александр 💎
18 июля 2012, 09:32
Думаю Genda скоро сменит зелёный цвет ника на красный. Проверим мой прогноз на следующей неделе :)
+8
- Eric Dzhendoyan
  18 июля 2012, 10:16
  Балабанов Александр, а что означает красный цвет ника?
  0
Kulikov Pavel
18 июля 2012, 09:42
Я бы сказап так что сейчас рынком правят «быстрые деньги»
+1
- Genda
  18 июля 2012, 09:45
  Kulikov Pavel, на мой взгляд, суть не в том что они «быстрые» или «короткие» — они алгоритмизированные и те тенденции что мы видим на рынке — это заранее распланированные сценарии поведения рынка в рамках ранее утверждённой модели.
  -1
  - Press
    18 июля 2012, 09:51
    Genda, Осталось только скачать программу передач на следующую неделю)) (Согласен с вашим высказыванием)
    +2
  - Kulikov Pavel
    18 июля 2012, 09:53
    Genda, Да собсвенно сценарий то он скорее всего особо не менялся (как пример 1997-2003 года)
    0
  - DARSZ
    18 июля 2012, 10:03
    Genda, хорошо, пусть спланированные вопрос -кем? или чем? Отдельной малочисленной группой лиц или массовым бессознательным-толпой?
    +1
    - Genda
      18 июля 2012, 10:06
      DARSZ, над первой темой можно и подискутировать, но вот толпа явно здесь не причём, и явно не в выйгрыше.
      -1
      - Werner Heisenberg
        18 июля 2012, 11:30
        Genda, странно. Как по мне так без толпы не выйдет тренда вообще. Ибо это обязательная составляющая формулы. А вы так неуважительно и даже с презрением к ней относитесь…
        
        пора бы ввести минусы за топики. А то я как то зря кинулся дальше смотреть.
        0
        Realist
        11 января 2013, 10:03
        Dimanite, тренды создает консорциум ММ, это его работа-вовлекать в движение. Не будет движения не будет рынка, не будет дохода для ММ и процента для кукла. Все временные убытки отдельных ММ компенсируются из общего полученного дохода.
        0
Ninzadim
18 июля 2012, 09:51
ну а заработать та на таком рынке как?
0
- Genda
  18 июля 2012, 09:52
  Ninzadim, как и всё в этой жизни — не просто!
  -2
XoXoL-T
18 июля 2012, 10:04
Смысл сего понятен: Вот линия, вот другая, а где-то тут тарилсО КУКЛ!!!
0
- Genda
  18 июля 2012, 10:09
  XoXoL-T, не то что бы натарился КУКЛ, а есть определённые граничные условия функции, выход за которые пресекается на корню вне зависимости от каких-либо условий и сантиментов.
  0
Eric Dzhendoyan
18 июля 2012, 10:14
Я думаю толпа правит (до определенного момента) а толпой эмоции которые создают с помощью информации итд.
0
- Genda
  18 июля 2012, 10:18
  Eric Dzhendoyan, что-то я с трудом верю в то что толпа очень часто, единовременно, эмоционально, на ненаблюдаемых интервалах так согласованно меняет своё мнение. Вероятно нашему Куклу кердык, поскольку только наша толпа сильнее всех Куклов мира!
  0
  - Eric Dzhendoyan
    18 июля 2012, 10:24
    Genda, возможно не часто, и в куклов я не верю это бред. это как в фильмах рассказывают про какого нибудь супер героя про которого ходят легенды и он все и вся. обычно в толпе захваченной паникой управляет один индивид а все повторяют. посмотрите видеоролики толпы фанатов, либо стаи птиц итд… ну это мое личное мнение, возможно оно ошибочное.
    +1
    - Genda
      18 июля 2012, 10:32
      Eric Dzhendoyan, согласен. Я тоже считаю что Кукл — это вымышленный персонаж(типа как древние греки посредством Зевса пытались объяснить появление молний на небе). Но есть финансовые потоки и крупные, и они, как и подобает по законам финансового инвестирования, контролируют эффективность своих вложений посредством задания определённых интервалов отклонения параметров фин. рынков от заданных. Вы же не думаете что многомиллиардные фонды гадают как наш Василий «дадут -не дадут», «приму — не примут», «скажут — не скажут» при принятии инвестиционных решений?
      0
      - Eric Dzhendoyan
        18 июля 2012, 10:42
        Genda, инвестиционные решения очень сильно отличаются от наших купи продай.
        если инвестировать, то я смотрю на это так выбрал те компании которые тебе подходят, купил и не имеет разницы что происходит на фондовом рынке, важно лишь что происходит в компании и с ее товаром. а то чем мы занимаемся к инвестициям отнести нельзя. а так я понимаю что вы говорите.
        0
      - DARSZ
        18 июля 2012, 12:57
        Genda, до определённого момента не гадают, всё у них идёт красиво, по плану, но потом что-то потихоньку начинает менятся, меняется, меняется,… оп! уже и планы надо корректировать,… ещё раз опс! антикризисный план надо включать… упс!- банкротство. С уважением Лемон Бразерс и др.
        Многомиллиардность фонда — не есть гарантия долгосрочного успеха.
        0
        Genda
        18 июля 2012, 13:01
        DARSZ, да, любая система, даже самая совершенная, не совершенна.
        0
      - cangaroo
        18 июля 2012, 16:19
        Genda: «Я тоже считаю что Кукл — это вымышленный персонаж(типа как древние греки посредством Зевса пытались объяснить появление молний на небе)»
        — да за такие высказывания вас нужно от рынка отлучить.
        :-)
        0
        Genda
        18 июля 2012, 16:21
        cangaroo, во-во. Скоро отлучусь в Астрахань!
        0
Nestor
18 июля 2012, 10:19
На рынке правит спрос и предложение,,,,
0
- Genda
  18 июля 2012, 10:24
  Nestor, а ещё жадность, алчность, трусость, страх и многие другие весёлые пороки человеческой натуры…
  0
  - Eric Dzhendoyan
    18 июля 2012, 10:26
    Genda, вот в этом я с вами соглашусь.
    0
  - Nestor
    18 июля 2012, 10:30
    Genda, до определённого иомента,,,, пока в игру не вступают проффесионалы, которые понимают, что они делают, и используют толпу в своих целях,,,,
    0
- Eric Dzhendoyan
  18 июля 2012, 10:25
  Nestor, и Я, устал править балом) кому передать правление?
  0
Тимофей Мартынов
18 июля 2012, 10:35
какая то чушь)
-1
- Genda
  18 июля 2012, 10:39
  Тимофей Мартынов, ааа не разочаровывай меня!!!
  0
  - Тимофей Мартынов
    18 июля 2012, 10:42
    Genda, ну полная бредятина
    +1
    - WILSON
      18 июля 2012, 10:46
      Тимофей Мартынов, ты не прав
      -1
    - Genda
      18 июля 2012, 11:07
      Тимофей Мартынов, да-да-да. Лучше пойду Демуру послушаю!
      -1
  - Werner Heisenberg
    18 июля 2012, 11:32
    Genda, ну так оно и есть… это первый класс церковно приходской школы. А вы думаете что раскрыли тут очередной грааль. Да еще пишите что занимаетесь просвещением.
    Где на графиках показала алгоритмическое движение цены? Стрелочки вот нарисуете и подробно расскажите.
    0
    - Genda
      18 июля 2012, 11:38
      Dimanite, конечно не выйдет. Только основная масса розничных участников(такая формулировка больше подойдёт?) является не созидателем трендов, а материалом для распиливания их депозитов основным финансовым потоком, которой и получает основную долю прибыли от тренда(читать как «часть распиленных депозитов основной массы розничных участников»).
      0
- Werner Heisenberg
  18 июля 2012, 11:32
  Тимофей Мартынов, включай снова минусы за топики. А то на главной много не хорошего висит :)
  0
Сергей
18 июля 2012, 11:11
ни в подобных доказательствах, ни в опровержениях недостатка никогда не будет.
0
- Genda
  18 июля 2012, 11:13
  Сергей, согласен. И как всегда рынок рассадит всех по своим местам.
  0
shish
18 июля 2012, 11:28
Согласен с Мартыном.
Сон пьяной лошади.
+1
Gugenot
18 июля 2012, 11:37
«Правит балом» — что на рынке, что в жизни — всегда один общеизвестный персонаж…
:)))…
Привет, Друг!
0
- Genda
  18 июля 2012, 11:40
  Gugenot, привет, Дружище!!!
  0
- nik
  18 июля 2012, 11:42
  Gugenot, Уважаемый, приветище!
  0
  - Gugenot
    18 июля 2012, 11:44
    G O P N I K,
    Привет, Друг!
    :)
    0
- ФИО: Vialcola
  18 июля 2012, 11:43
  Gugenot, Полагаешь на самом деле на бирже совершаются сделки купли-продажи души?
  0
  - Gugenot
    18 июля 2012, 11:45
    ФИО: Vialcola,
    И не только на бирже… в жизни — тоже…
    :)
    -1
    - Werner Heisenberg
      18 июля 2012, 14:34
      Gugenot, я бы продал. только как бы не продешевить…
      0
      - Gugenot
        18 июля 2012, 14:39
        Dimanite,
        Продавай по «теор. цене» — как опцион… :)))…
        вряд ли ошибёшься…
        0
        Genda
        18 июля 2012, 14:49
        Gugenot, Вы о чём, коллеги?
        0
        Gugenot
        18 июля 2012, 14:51
        Genda,
        о продаже души по теор. цене… наподобие опциона…
        :)
        0
        Genda
        18 июля 2012, 14:52
        Gugenot, сильно, сильно:)) Нечего сказать!
        0
        Gugenot
        18 июля 2012, 14:55
        Genda,
        Пасиб, Друг! :)))…
        0
- Genda
  18 июля 2012, 11:44
  Gugenot, важно в суе про него всегда говорить:
  он не вор, он не вор! он не вор? ну извините!
  0
homo_pingvinius
18 июля 2012, 12:00
«Вы хотите об этом поговорить?»
0
sunxpert
18 июля 2012, 12:51
Я что-то даже не пойму как ты к таким выводам пришел из этих графиков.
0
- Genda
  18 июля 2012, 12:59
  sunxpert, на графиках видно что каждый из рынков при соответствующем внешнем фоне(речи Бени) пришёл каждый в свою точку определённого ранее тренда и ни на йоту меньше.
  0
  - sunxpert
    18 июля 2012, 13:06
    Окей. Ну ты же знаешь что такое корреляция и принцип работы простого арбитражера. Какой актив тогда по твоему самый базовый?
    0
    - Genda
      18 июля 2012, 13:09
      sunxpert, ну конечно же! Корреляция! Только тут снова вопрос. Коэффициент корреляции!!! Что это такое? От чего он зависит? Кто его определяет? Как он меняется во времени? И самый главный вопрос — какой сейчас этот пресловутый коэффициент корреляции?
      Вопросов не много?
      0
      - sunxpert
        18 июля 2012, 13:13
        Вопросов не много) Т.е. ты в принципе отвергаешь мысль что корреляция и её степень зависят от толпы и рыночных процессов?
        0
  - sunxpert
    18 июля 2012, 13:10
    Ну и еще, учел ли он Фукусиму, временную неадекватность Греков, etc…
    0
    - Genda
      18 июля 2012, 13:15
      sunxpert, всё правильно. На выходе получается функция с бесконечным числом динамически меняющихся переменных. Это можно предсказать? Я понял. Рынок не предсказуем. Корреляций нет. Спроса и предложения нет. Рыночное ценообразование — случайная величина.
      Стоп. А ведь стабильные тренды есть. Финансовые потоки есть.
      Что же это получается?
      0
sunxpert
18 июля 2012, 13:08
И еще мне интересно услышать твои предположения о том КТО разрабатывает план, сколько у него $ и есть ли у него конкуренция в его сфере.
0
- Genda
  18 июля 2012, 13:21
  sunxpert, Кто — не знаю, сколько — не знаю. Конкуренции думаю что нет.
  0
Alex Goldman
18 июля 2012, 13:34
и где алгоритм?
0
Igor Obraztsov
18 июля 2012, 15:37
Согласен. Но при этом, алгоритмы сосуществуют и с «ручным управлением» и с непредсказуемыми обстоятельствами.
0
cangaroo
18 июля 2012, 16:33
Согласен с Genda в том, что алго-торговля правит фондовым рынком (ну а российским как не… уй делать).
Вот тут спрашивают: «и где алгоритм?» я думаю что алгоритм в очень надежном месте. Я читал про один американский банк, в котором работал наш бывший соотечественник. Так вот в этом банке высокочастотная торговля ведется на собственной программной платформе. У них база данных своя собственная, свой собственный язык программирования, а также своя собственная система исполнения программ. Так что все HFT алгоритмы и роботы этого банка можно использовать только внутри этого банка. Во внешнем мире они бесполезны.
0
- Genda
  18 июля 2012, 16:37
  cangaroo, и это как нельзя кстати связано с защитой инвестиций, коей является вложение фин. ср-в в фондовый рынок.
  0
cangaroo
18 июля 2012, 17:01
В 2007 году американская компания IBM объявила, что к 2015 году количество трейдеров на Лондонской фондовой бирже сократится на 90 процентов, поскольку большую часть торгов будут вести роботы. Согласно прогнозу IBM, выиграть в гонке торговых алгоритмов сможет та компания, которая разработает робота, способного максимально быстро реагировать на изменения на рынке.
— Возалкал братец Иванушка
попить из копытца Зверя Биржевого
с костлявой рукой голода…
0
- Genda
  18 июля 2012, 17:07
  cangaroo, всё к этому и идёт.
  0
sunxpert
18 июля 2012, 17:49
Мда. Нету глобального алгоритма. Есть доминирующий игрок на каждом таймфрейме, это нормально. Учитывая что позы у вас с ним слишком разные в объёме, то и действия его зачастую противоположны вашим. И попадает он иногда так же как и все… Знаю о чём говорю.
0