fot1985
fot1985 Копипаст
03 ноября 2020, 18:08

Четыре сценария гражданской войны в США после выборов.


«Почти любой сценарий выборов этой осенью, скорее всего, приведет к народным протестам в масштабах, которых мы не видели в этом столетии».

Это слова Джека Голдстоуна и Петра Турчина из их новой совместной работы «Добро Пожаловать в “Бурные Двадцатые”».

Голдстоун еще в 2015 предсказал, что в 21 веке США, скорее всего, получат популистского президента, который посеет вихрь конфликтов. А Турчин еще в 2010 предсказал, что США движутся к “бурным двадцатым годам”, чреватым гражданской войной.


В США 393 млн единиц оружия — больше, чем людей в стране. Из них зарегистрирован только 1 млн. В этом году продажи оружия взлетели до небес — люди делают запасы оружия. По данным ФБР, только в июле американцы купили 3,6 млн единиц огнестрельного оружия. И в ФБР знают, что это лишь малая часть новых запасов.

Но самое страшное, — даже не это, а неизбежность столкновений. Ибо, как пишут Турчин и Голдстоун —

«грядущие выборы — это не просто борьба за политические предпочтения; они становятся экзистенциальной битвой за будущее нации».

Обе стороны не могут представить, что их проигрыш на выборах может быть законным.Демократы уверены, что если Трамп будет переизбран, американская демократия не выживет. Республиканцы в равной степени уверены, что если Трамп проиграет, радикальные социалисты захватят богатство элит и распределят его среди бедных и меньшинств, навсегда разрушив экономику США. Поэтому, в независимости от итогов выборов, проигравшая сторона, скорее всего, сочтет результаты сфальсифицированными и не признает их. А дальше непредсказуемый хаос с миллионами единиц оружия и тысячами бывших солдат с практикой убийств во всех частях света.

Турчин и Голдстоун нарисовали основные контуры 4-х возможных сценариев вспышки насилия после выборов. И все они крайне поганы. Детальный разбор похожих сценариев сделал известный дизайнер варгеймов Майк Селинкер.



Сценарии по мере увеличения их поганости.

  • «Явная победа Байдена» — ближайший аналог Гражданская война в США 1861–1865. Битва здесь будет не между штатами, а скорее всего внутри нескольких штатов.
     В итоге, «военные не позволят Трампу остаться после 20 января. Неясно только, увезут ли его на вертолете в наручниках или в сумке для трупов».
  • «Неявная победа Байдена» — ближайший аналог революция в России 1917.
     Трампа объявят проигравшим, но он откажется уходить. Последствия этого будут долгими и кровавыми.
  • «Оспариваемый результат» — ближайший аналог ирландская война за независимость.
     Возможный исход этого сценария — распад США.
  • «Победа Трампа» — ближайший аналог гражданская война в Руанде.
     Это наихудший из сценариев. Трамп превратится в тирана, и будет достаточно одного серьезного по крови столкновения, чтобы США оказались там, где была Руанда 1 октября 1990 года.

В 3х из 4х аналогиях названных сценариев был убит лидер страны. Бои продолжались, несмотря на смену режима. Т.е. «Трамп здесь не единственный отмороженный воин. И вообще-то, не лучший воин. Если его не станет, его место займет кто-то другой», — считает Селинкер. И заканчивает свой анализ таким обращением к американцам:

«Когда будете голосовать, голосуйте так, будто грядет гражданская война, и вы решаете, кому передать контроль над ядерной кнопкой на время этой войны. Лично я бы не хотел, чтобы это был Трамп."


93 Комментария
  • Николай  ☮
    03 ноября 2020, 18:12
    недельку побузят и успокоятся

    вижу патриоте очень хотят чтобы у соседа корова сдохла
  • Московский Лоссбой
    03 ноября 2020, 18:16
    Дружище, а вот мне будет интересно и познавательно посмотреть на американскую «конституционность». До инаугурации (т.е. до 20 января-2021) Президентом остаётся Трамп. Хоть как хромая утка, хоть кривая, коть как слон с проседью.

         По закону — именно его должны слушать полиция и войска.

         А выиграет выборы-то, похоже, всё же Байден. Впрочем... 
      • Московский Лоссбой
        03 ноября 2020, 18:22
        fot1985, а авианосцы, а Тихоокеанский флот? Он же под боком! Почти в Пёрл-Харборе! 
  • Йонатан Берсон
    03 ноября 2020, 18:20
    вроде у нас не Голландия и траву с грибами не продают))) 
      • Я - Русский!!!
        03 ноября 2020, 18:34
        fot1985, херота потому что. Модельные сценарии представлены так, как-будто возникли по мановению волшебной палочки. Хотя в действительности развитие и усугубление ситуации происходило годами и десятилетиями.Ни Байден ни Трамп столько не проживут. Ну и мобильность, прозрачность и миролюбие современного человечества не сравнить с началом 20 века.
          • Александр НеПушкин
            03 ноября 2020, 18:46
            fot1985, чё нам Парижи- вон в подмосковьях с арбалетов убивают!( средневековье)
          • Я - Русский!!!
            03 ноября 2020, 18:48
            fot1985, в масштабах многомиллионных популяций это пыль. Дело в настройках новостной ленты и Питер превратится в Расчленинград и в Подмосковье родители будут регулярно убивать и выкидывать в окна или на помойку младенцев.
              • Я - Русский!!!
                03 ноября 2020, 19:33
                fot1985, видел, прикольное проявление особенностей законодательства о свободе собраний и владения оружием, беспорядков тут нет. Люди гордо шагают по улице в охотку, с удовольствием. Молодцы! Среди них кроме нескольких отморозков, реально получить контроль над штатом никто не хочет, а то из красиво марширующих экспертов-стрелков придется переквалифицироваться в экспертов-мусорщиков, сантехников, продавцов и пр. в пустой нищей стране (это при лучшем мирном раскладе)
                Раньше грабили и НЙ и ЛА и жертв было больше. Ничего особенного не происходит. Хреново конечно но ванговать гражданскую на этом — запредельно.
      • Алексей Мананников
        03 ноября 2020, 18:46
        fot1985, там все на допингах пишут.
  • Московский Лоссбой
    03 ноября 2020, 18:25
         Пойдёт гражданская война — #аляскаснованаш! 

         Разумеется, по просьбе Граждан Штата! И вот тогда мы построим мостик через Берингов и кааааак... 
    • Николай  ☮
      03 ноября 2020, 18:27
      Московский Лоссбой, пожалейте жителей аляски
        • Николай  ☮
          03 ноября 2020, 18:33
          fot1985, что они вам плохого сделали, что вы к ним так враждебны?
      • Московский Лоссбой
        03 ноября 2020, 18:33
        Николай, отдохнули уж. Хватит! А в Анкоридж — губера с Хабары пришлём. На повышение. Градуса. Широтного. 
        • Николай  ☮
          03 ноября 2020, 18:35
          Московский Лоссбой, Фургала бы отправили, куда ни шло, а этот марионетка
          • Московский Лоссбой
            03 ноября 2020, 18:39
            Николай, Фургал пока в другом месте. Поматериковее...

                 «В милицию замели. Дело шьют» («Иван Васильевич М.П.»)
        • Александр НеПушкин
          03 ноября 2020, 18:35
          Московский Лоссбой, эт чё выходит, Трампа придётся в Ростов вывозить?(путин же его назначал)
  • Evvibris
    03 ноября 2020, 18:26
    Аппокалиптичненько так =).
    Но не думаю, что до этого дойдет. 
    Свое мнение уже говорил ранее — победит Трамп и демократы ему отдадут победу почти без боя. Буча будет но даже не уровня 2016го. 
    НО может я и в правду что-то не учитываю. 

    В конце концов за всеми этими кандидатами стоят олигархи, а деньги любят тишину, стабильность и спокойствие.

    PS Однако рынки это не спасет. 

    Самое любопытное, что пока чаще всего говорят о диаметрально противоположном, что будет большая буча, но биржа будет расти (как-то одновременно я это представить не могу, тем не менее эти два утверждения, пусть и оторванные друг от друга самые ходовые).
      • Evvibris
        03 ноября 2020, 18:30
        fot1985, разницы то нет, за ним тоже олигархи, пусть и те, которым выгодны протекционистские меры. 
        А и тем и другим олигархам нужна тишина и стабильность. 
  • SergeyJu
    03 ноября 2020, 18:30
    Авторы «сценариев» ненавидят Трампа и считают Байдена пустым местом. Это не аналитика, а пропаганда напополам с желчеизлиянием.
      • Московский Лоссбой
        03 ноября 2020, 18:42
        fot1985, ну не Клинтоншу же, супругу Ценителя Оральных Кабинетов, снова? 
          • I_scalp (Дмитрий)
            03 ноября 2020, 18:57
            fot1985, Нам бы со своими кадрами разобраться. Одни нафталиновые неповоротливые совки собрались, вон уже в вечное сенаторство намылились.
              • I_scalp (Дмитрий)
                03 ноября 2020, 19:03
                fot1985, Хз, что там в Польше, я в Беларуси сейчас и тут фашизм. За надпись на асфальте 10 лет, например. Против народа поехавший шизоид объявил войну. Репрессированных уже 20 000. Выходя из дома, можно не вернуться.Как-то так. И это ни разу не смешно.
                Тихановская давно возглавила, как символ, как надежда на перемены. Но народу тут не нужны лидеры, у всех идея просто избавиться от поехавшего кукухой деда. С Тихановской или без.
                А в Польше против закона об абортах вроде вышли. Это нормально — отстаивать права, так делают в обществах, где люди — не молчаливый скот и их что-то не устраивает. Не все же барское дерьмо на коленях жрать и просить добавки.
                  • I_scalp (Дмитрий)
                    03 ноября 2020, 19:14
                    fot1985, «Идиотов» вся страна.«Идиоты» cделали выбор, выбор украли и надругались. Рабам не понять, что такое отстаивать свои права. Умничать с пропагандонским дерьмом и враньем в голове от раша тудей — та еще аналитика.
                    Ну и напоследок, если ты считаешь, что выбор народа надо гасить убийствами и пытками, то ты болен, парень.
                    Весь цвет нации сейчас репрессируют: врачей, спортсменов, культ деятелей, закрывают бизнесы, театры, все вообще, отрицательный отбор, самые лучшие, честные, сильные и смелые страдают, кто не может мириться с потоком дерьма и насилия в стране.
                    И только гоблины по улицам в масках бегают, насилуя граждан, как отражение этого блядства.
                      • I_scalp (Дмитрий)
                        03 ноября 2020, 19:20
                        fot1985, Ты дурак. У меня все. Кушай дальше дерьмо с экранов, что ты кушаешь. Ты далек от реальности Беларуси. Образовывать дебилов не буду. Приедь в Беларусь и попробуй эту дичь втереть. Ах да, и попробуй найти ту невероятную поддержку упыря, не пахнет тут и 10 процентами, не то что 80ю.
                          • I_scalp (Дмитрий)
                            03 ноября 2020, 19:30
                            fot1985, Дядя, ты наслушался хуйни. Я из мск сам, у меня тут бывшая жена и дочь. Поэтому живу тут иногда. Не признал ватника в прошлом? Ну вот Беларусь меня отрезвила. И тебя еще отрезвит что-нибудь в будущем. Узнаешь, что такое диктатура жестокая. Тут жиром не пахло никогда. Средняя зп по стране 200 баксов. Да, именно столько, 16к рублей, а порой и меньше. Какой в зад жир? Тебя наебали, как и всех россиян, о какой-то сказке в Беларуси. Ее никогда не было, нищета тотальная. И даже если бы было, что терять, то такой уровень издевательств, насилия, лжи и фальсификаций терпеть невозможно. Все зашло очень далеко. Вове Путину просто не в дугу народная воля, плохой сигнал спящему рос народу. И еще раз, чувак, людей пытают, убивают и сажают, очнись, мирных людей, абсолютно мирных, девченок, женщин, врачей, спортсменов, всех… Пох на всех уже, шизик объявил войну. Будет либо концлагерь, либо народ победит, но такое простить уже никто не сможет. Это блядь люди и их судьбы, а не мультяшные герои, ок?
                            И вот это блядство Россия поддержала. А сколько вранья на роств — это пздц. Понимать начинаешь изнутри, сравнивая реалии и тв.
                              • I_scalp (Дмитрий)
                                03 ноября 2020, 19:42
                                fot1985, Ты реально дурак. Убийцы молодцы, безоружные люди, возмущенные пытками и убийствами, — фашисты. Лечись, дятел. Кстати, если тебя волнует флаг, знай, что Лукаш под ним вступал в президенство. 
                                Ты блять на гитлерюгенд смахиваешь, потом тебе будет стыдно, когда вся правда до тебя долетит, когда очнешься. При чем тут нехта хуехта? Тебе блять видео и факты дадут, не хочешь? Приезжай, окунись, с людьми поговори, посмотри, чем живут, а то блин умничать, кушая рос пропаганду, — это да, очень классно.
                                Лукашенко лично не пытает, он лично приказывает это все делать. Ни 1 дела не заведено на караталей, ни 1 расследования по убийствам и пыткам. Очнись!
                      • I_scalp (Дмитрий)
                        03 ноября 2020, 19:21
                        fot1985, Когда выебут дубинкой твою дочь или тебя, тогда поговорим. Не знаешь, что защищаешь. Кстати, для этого не нужно на протесты ходить, достаточно выйти в магазин. Берут всех. Упырь знает, что его ненавидит вся страна и отрывается, мстит.
                          • I_scalp (Дмитрий)
                            03 ноября 2020, 19:32
                            fot1985, Тяжело правда ложится? Ну вот так, я не наврал ни на грам… Могу дать контакт и предоставлю кучу фактов, охренеешь. В том числе про изнасилования дубинкой. Есть и мед заключения, все есть.И видео убийства, и даже пыток в РУВД. Но ты же не хочешь принять реальность. Это тяжело.
                            Да, кстати, на 231 человек, взятых с прошлого марша, завели уголовку. Это чьи-то дети, мужья, бабушки и тд. Адекватно? Это уже борьба на уничтожение людей. Не административка, а уголовка. За надпись на асфальте (девочка успела написать 2 буквы на месте убийства карателями первого потерпевшего) 10 лет. И такого ДОХУЯ. Кстати, дел на карателей заведено НОЛЬ!!! Ни 1 дела по убийствам и пыткам.
                            А валерианки да, пить приходится, но тебе не понять, ты там судьбами с дивана раскидывааешься, подумаешь — людей уничтожают. Ты бы человеком стать попробовал для начала, увидеть зло и насилие. Прикинь, я таким же обдолбанным ватником был, фу, стыдно. Помнишь мой флаг рос империи? Так вот, нас наебали, эта власть от дьявола и ни перед чем не остановится. Понимаешь, когда видишь зло лицом к лицу. И я тоже увидел. И на себе испытал, к сожалению, 3 недели вот лечусь. Когда все закончится, расскажу свою историю.
                            • SergeyJu
                              04 ноября 2020, 11:45
                              I_scalp (Дмитрий), 231 уголовное дело после стрельбы по ментам, бросания коктейлей Молотова и прочего? При 20 000 арестов за столько недель протестов? Да у Вас менты просто смирные против США. Там бы уже десятки трупов было. И не надо отдельные эксцессы так уж педалировать. Они везде бывают, вспомните Кущевку. Или педофильский детский дом в Британии. Оставьте эксцессы пропагандонам и идиотам.
                      • Николай  ☮
                        03 ноября 2020, 19:33
                        fot1985, когда за тобой придут, не обязательно эта власть, может следующая
                        вспомни свои слова
                        • I_scalp (Дмитрий)
                          03 ноября 2020, 19:48
                          Николай, Он не поймет, для него это все киношка, тыщу людей в пекло, тыщу расстрелять, подумаешь… До того момента, когда к нему домой не вломятся уебки в масках просто так, заберут, пришьют дело ни за что. Такие проснутся лишь через личный контакт со злом. Хотя… я проснулся чуть раньше. Тоже был немного дурачком, стыдно.
                          • SergeyJu
                            04 ноября 2020, 11:47
                            I_scalp (Дмитрий), где тыщщу людей расстреляли, в Минске? Вы бы врали, да не завирались.
                            • I_scalp (Дмитрий)
                              04 ноября 2020, 12:08
                              SergeyJu, Пытали тысячами (6000-7000 только 9-11 августа), искалечили сотни, убили с десяток плюс пропавшие без вести.  Репрессировано близко к 20 000 на данный момент. 231 задержанных на прошлом марше всех под уголовку, за надпись на асфальте «Не забудем, не простим» 10 лет и т.д. 
                              Так нормально, закрываем глаза?
                              • SergeyJu
                                04 ноября 2020, 12:21
                                I_scalp (Дмитрий), миллионами пытали. А будут десятками миллионов. 
                                Послушал я разок Вашу домохозяйку. Омерзительно!
                                Причем омерзительно даже на фоне Вашего колхозника. Попытка поменять надоевшего начальника на глупую домохозяйку может придти в голову только дуракам.
      • SergeyJu
        03 ноября 2020, 18:45
        fot1985, Байден почти как Константин Устинович, готов вступить в бразды правления не приходя в сознание. Только, если получится вступить, рулить будет за него Партия! А Партия — это Вам не фунт изюму.
          • SergeyJu
            03 ноября 2020, 19:05
            fot1985, приличный не нужен, нужен послушный и свой в доску!
            • Александр НеПушкин
              03 ноября 2020, 19:11
              SergeyJu, их проблема в том, что нет у них Терешковой.
              • SergeyJu
                04 ноября 2020, 12:27
                Александр НеПушкин, у них негры есть, в широком ассортименте. Так что ткачихи не котируются.
        • Московский Лоссбой
          03 ноября 2020, 19:00
          SergeyJu, зато — НЕ ЗАСИДИТСЯ! 
  • xoce_umahyuji
    03 ноября 2020, 18:40
    Такое ощущение, что все эти посты по всем ресурсам клепает МВД наше уРодное и комитет против легализации оружия.

    «вы посмотрите скоко у пендосов оружия — нее нам так низя! вы что хотите как в аммеррайхе?! ууууууу...»
    • Николай  ☮
      03 ноября 2020, 18:44
      xoce_umahyuji, МВД  не МВД а лахта точно)))
  • Александр НеПушкин
    03 ноября 2020, 18:50
     В прошлые выборы помню знатно покидало рынки- мне тогда удалось в бессонную ночь знатный кусок отхватить!
    • Московский Лоссбой
      03 ноября 2020, 19:01
      Александр НеПушкин, вот и сегодня — НЕ СПИ! Чтобы профит у тебя не спи... 
      • Александр НеПушкин
        03 ноября 2020, 19:09
        Московский Лоссбой, конешно, заступаю в ночное дежурство!
        • Московский Лоссбой
          03 ноября 2020, 19:12
          Александр НеПушкин, Добро, Офицер! 

               Хотя ваот сегодня за день — они поломали, суки, все идеи об отыгрывании результатов выборов. Ваще теперь ничего не понимаю! Неужели Трамп-памп-памп?
  • monte_carlo
    03 ноября 2020, 19:46
    Имхо никакой войны там не будет. Жирные и разнеженные амеры трэш на своей территории творить не будут. Повозмущаются, сожгут пару покрышек и разбегутся по трейлерам.
  • kachanov
    03 ноября 2020, 19:57
    Вот фантазеры
    Хотя, если представлять себе гражданскую войну по фильмам и картинкам новостей, то еще не такое можно придумать

  • King Schultz
    03 ноября 2020, 20:08

    ждём кирдык омерики
  • Евгений Петров
    03 ноября 2020, 20:54
    Гражданская война в Штатах идет непрерывно. Это их стиль существования — постоянная открытая война всех со всеми. Так что будут они палить друг в друга, не будут, мало что поменяется.
    Юридические баталии скорее начнут. Ну и мелкий креатив в стиле позапрошлых выборов когда ящики украли для голосований и 2 месяца возили по штату нигде больше чем на день не останавливаясь.

    Американцы воевать не способны, это мелкие торговцы с психологией мелких торговцев. Там клиента продернуть, сям, щеки надуть, залежалый товар пропихнуть, деньги стырить, попиариться и т.д.
      • Евгений Петров
        03 ноября 2020, 23:41
        fot1985, много оружия это их (Пиндосов) традиция. Там чуть не у каждого по 5 стволов. Другое дело что воевать там особо им не за что, т.к. денег на улицах нет. Ну т.е. взять и разграбить город (как это в Орлеане после бури они сделали), они могут. Но война идет за деньги, а где там деньги. Я их не вижу. Кто-то должен проплатить банкет. Ну Сорос (условный Сорос, т.е. крупный международный спекулятивный капитал) проплатил эти БЛМ и т.д. Разную подготовку к выборам с целью покачать рынки. Ну ок. А дальше что? Откатят ему и закончится все. Так же как оккупай уолстрит его закончилось. Обменяют на разные политические уступки.
        Обезьяны, они не могут упасть, т.к. они на дне и находятся. Разборка только какая именно обезъяна стаю возглавит. Ну якобы возглавит, т.к. там права президента обрезаны.
        А так посмотрим, конечно. В прошлый раз они ветеранов которые за зарплатой пошли маршем на Вашингтон перестреляли. Посмотрим кого шлепнут в этот раз.
      • SergeyJu
        04 ноября 2020, 11:51
        fot1985, нет там такого озлобления, как в России в конце 1 мировой. И миллионов трупов нет. А подавлением эксцессов нацгвардия занималась весь 20 век. Не привыкать. Марш ветеранов, сначала на Вашингтон, а ак выяснилось,  на пулеметы при Гувере никто не забыл.
  • бред пит
    03 ноября 2020, 22:49
    Перестал покупать белорусскую молочку. Что то явно туда подмешивают
  • бред пит
    03 ноября 2020, 23:00
    Думал средняя зп в России 20к, от силы. Посмотрел — 44к. Однако… Слава Путину! Великому и Ужасному!
  • Andrew
    04 ноября 2020, 08:54
    Трамп побеждает, так что сценарий 4-й. Думаю, что демократические штаты попробуют переписать результаты. 
    • Andrew
      04 ноября 2020, 15:43
      Andrew, уже начался пересчет, Висконсин пересчитали за Бидона.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн