1. Вклады на 100% застрахованы не зависимо от суммы.
2. Налог 13% как резиденту РФ.
3. По поводу дефолта, есть мнение что РФ не допустит дефолт белоруссии.
4. Граница по факту закрыта, но можно легко добраться. На территории страны действует российский паспорт.
Хз короче, может у кого то какие то экспертные мнения по данному вопросу есть?
По поводу высоких ставок, думается мне что дело в том что там народ пугливый, чуть что сразу выносит деньги из банков, лишая таким образом банки ликвидности.
Это вам не храбрый народ России, который при инфляции в 8% годовых, падении нац валюты на 30%, массовом отказе банков соблюдать договоры и дискредитации АСВ — храбро продолжает хранить рубли под 3-5% годовых на радость банкам и застройщикам.
PS почитал комментарии, белорусские форумы, подумал и решил не связываться. Всем спасибо.
Я бы не рискнула. У нас гривна после революции гидности, шибанулсаь в 3.5 раза. Хуже всех было у кого гривневые вклады были. Прикинь твои 10 тысяч баксов в гривне, стали приблизительно 3 тысячами баксов… Плюс был банкопад, возвращали только до 200 000 тыш гривен.А с выше ФСё…
Биотехнолог, так и баксы не панацея. В этом году из-за короны их слишком много напечатали, подстегивая инфляцию. Просто посмотрите как сильно взлетело золото.
chizhan, обеспеченность валюты лично меня не волнует. Мне важно что я могу на нее купить и какую волатильность счета мне это даст.
На юань я ничего не куплю, для меня это просто фантик)
Биотехнолог, под 20% можно попробовать, не надолго и не безотзывный. Вопрос в том какая там инфляция.
Помнится в конце 2014 у нас ставки под 20% были, я тогда неплохо так на этом подзаработал.
Rostislav Kudryashov, я в баксах все считаю.
Например в 2013 году у меня было 200 тыс баксов, в 2018 году 400 тыс баксов. Удвоение на 100% на рублевых вкладах.
В рублях считать не перспективно, ибо рубль это не деньги, это средство делать деньги.
Мастер ты себе проблемы искать...
На фонде торгуются белорусские облиги. В разы проще там искать точку входа, чем делать непонятные переводы через границу, конвертации, (брать риск валюты в которой не шаришь это вообще пять). Или ты нал решил через границу везти? Ну повози.
dekab1, Обязательства перед Владимиров Владимировичем, перед Россией и обязательства перед тобой, это разные обязательства. В девяностых Батька заворачивал часть фур, которые шли через границу (каждую 200-ую примерно) и их разгружал в магазины. Это суверенная страна. Прокладка в виде междустранового обязательства (облиги внешнего рынка) это одно. А лезть в чужое правовое поле… Ну велкам. Расскажешь потом.
Евгений Петров, не лезу я пока ни куда, прикидываю варианты.
Расскажу обязательно.
Как вариант слетать, а там уже решать. Может быть фиксов по открывать. Пополнить после того как ситуация улучшится.
Евгений Петров, дополню, фуры он разгружал и в нулевых. Которые шли транзитом из Калининграда в Россию. Он просто вводил новый декрет по транзиту, он сразу вступал в действие и фуры с телевизорами арестовывали и потом изымали.
Ему никто не указ
Telegram-канал Nexta опубликовал список, состоящий из 1003 имен сотрудников белорусского МВД, после того, как на женском марше в Минске прошли массовые задержания.
Там белорусы деньги из банков позабирали что бы лукашу насолить, а Вы решили поддержать режим?))) Если цинично, то тогда надо было брать облиги ихние на просадке. Дефолт (возможный) сметет и облиги и процентные ставки по вкладам, а, может, и систему гарантирования вкладов)
По облигам доходность 9% годовых, это мало с учетом рисков.
Про дефолт, все аналогично можно сказать и про РФ, только в аналоге ставка 3-5% годовых. 15-20% годовых хотя бы знаешь ради чего рискуешь.
dekab1, фиг знает, я бы не рискнул, там все, похоже, не скоро закончится. 15-20 годовых я и тут заработаю. Рубль пока более предсказуемый. 10% в IB тоже пока делаю, так что варик не для меня, но Вы, конечно, сами решайте, может и есть смысл слетать.
dekab1, тебе не может быть на плевать на политику в стране, в которой она сейчас в крайне шатком состоянии и в валюте которой ты собираешься хранить свои деньги.
Байкал, у меня средняя доходность сейчас с учетом вычетов на ИИСах (со средней ставкой 12-18% годовых) и займов (под 10-12%) в районе 8% годовых.
Куча бабла лежит на расходных 5-6% вкладах, уменьшая среднюю доходность. Речь о десятках миллионов рублей.
Надо тебе брателло переходить на акции все же.
Чем тебя не устраивает иметь два портфеля из див. акций российских и американских компаний?
Див. портфель из дивидендных аристократов проседает за 10 лет в крайнем случае 1 год. Зато дает в среднем около 17%
Биотехнолог, на одном из ИИСов есть портфель акции на 2 млн, который покупал на просадке рынка. Большую часть позиции закрыл в прибыль, жду новую просадку. Сижу пока в региональных облигациях.
Но 2 млн руб это максимум на этот инструмент, ибо влететь можно конкретно, например если просадка закончится многолетней стагнацией, как это было с 2014 по 2016 годы.
Там фишка в том, что при росте доходности по облигациям (вкладам) рынок акции ни кому не интересен.
dekab1, 2 года это не многолетнаяя стагнация. С 2011 по 2015 наверное? IMOEX стоял на месте, но многие акции за это время его многократоно обогнали. Причем голубые фишки а не десятый эшалон.
К тому же пока наш индекс стоял на месте, америка росла.
Это в любом случае даст больше чем вклады.
Биотехнолог, я о наших голубых фишках речь веду — сбер, газпром, новатек, мос биржа, сургут нефть и что подобное я набирал.
Амер рынок это СПБ биржа, я пока ММВБ осваиваю. В бакс заходить рано пока, жду в районе 70 руб, где то там начну закупку. Либо через год от 75 руб, себестоимость бакса к рублю 40 коп в месяц.
Берем например газпром, курс на 2008 год 360 руб, курс на 2009 год — 150 руб.
Возьмем среднюю 200 руб на 2008 год.
Средняя ставка по вкладам с 2008 по 2018 годы — 12% годовых. Было и больше, но усредним.
Себестоимость акции на 2018 год 652 руб. Реальная цена — 170 руб (без учета дивов).
Какие то акции отобьют ставку по вкладам с учетом дивидендов, какие то окажутся в глубоком минусе. В целом весь портфель будет на уровне ставки вклада. При этом если зайти на хаях риски растут в разы.
Брать акции есть смысл на обвале лесенкой, но и тут есть риск флета на пару десятков лет.
Биотехнолог, газпром это одна из голубых фишек. Портфель акции РФ максимум 10-20 акции, там особо выбирать не из чего.
Я же написал, смотрел динамику на долгосроке общий знаменатель, при стратегии усреднения, всего портфеля 10-12% годовых без учета дивидендов, при том что рынок бычий был.
dekab1, это смотря какие 20 компаний. Я ниже написал фильтр для отбора акций. Если через этот фильтр пропустим акции, то газпром бы в него не попал.
Но даже если его взять, он не окажет заметного влияния на портфель
dekab1, Берешь в портфель див. акции, которые опрежают индекс за прошедшие 10-20 лет. И не имею сильных просадок. Вот и весь анализ. Не нужно ни новости изучать ни отчетности.
Биотехнолог, тоже думаю 50% постоянно в валюте держать с учетом налога на вклады смысла хранить в рубле больше чем 7 млн на человека тупо нет.
До 7 млн можно вычет сделать.
Кстати в ВТБ на ИИС можно валютные акции брать через СПБ биржу?
dekab1, у меня 100% в валюте. 75% на вкладе с возможностью снятия без утраты процентов и возможностью пополнения, под 0,4% годовых. Оставшиеся 25% для спекуляций на СПБ.
Кстати в ВТБ на ИИС можно валютные акции брать через СПБ биржу?
Конечно, даже нужно. 3 года держишь и не платишь налоги на прибыль и по барабану на валютную переоценку. Дивы капают на расчетный счет.
На ИИСе можно все покупать, что торгуется на наших биржах.
dekab1, так я понял, тебя же долгосрочные вложения интересуют. Новостной фон скажем на интервале лет 5 не играет роли.
Берешь в портфель див. акции, которые опрежают индекс за прошедшие 20 лет. Вот и весь анализ. Не нужно ни новости изучать ни отчетности.
dekab1, лучше конечно заходить на коррекции.
Вот многие так и думали начиная с 2010 года. Все ждали вторую волну).
Как вариант, определяешься с портфелем и ежеквартально равными долями покупаешь его. В течение допустим пары лет.
Биотехнолог, сложно покупать растущий актив. Лучше весь депозит вбухать на просадке, срубить 20% за 3 месяца и уйти в нал.
Акции для меня это спекуляции прежде всего, инвестор из меня ни какой.
dekab1, это страхи, заберешь 20%, а индексы продолжат расти.
Посмотри графики JNJ, PEP, WMT, UNH, PG — постоянно растущие див. аристократы. По сути это банковский депозит с постоянно растущей ставкой.
Посмотри как они себя вели в 2008. Им кризисы по барабану.
Какие вклады автор собрался открывать, отзывные, неотзывные ??? Я жыву тут 7-й год и считаю что 20% в условиях наступающей (___*___) это оч. мало, вот 50% как в 2015 всамый раз, — сразу пятке салом смажу в обменку а потом в банк лепозит открывать
Владимир Громов, считаете стоит подождать 50%? Может быть, буду следить за ситуацией.
По вкладам, в зависимости от ставки.
Не отзывные я так понимаю это аналог наших с потерей процентов при досрочном расторжении. Только у вас вернуть и тело до срока нельзя.
Даже в РФ они нифига не застрахованы, это всё на словах. Государство не будет расплачиваться с теми, кого оно кидает. А у страховых таких денег нет. Тут вроде ОСАГО платишь, а приходишь законные выплаты по ДТП получать, а там жмутся… какие застрахованные вклады, о чём вы))
Владимир Громов, если подпечатают, то упадёт их ценность, так а нахрена они тогда нужны вообще будут?! Где билеты МММ в 2020г обменять на деньги можно или на рубли хотя бы?))
Не только я таксчитаю, но и дяденьки на форумах, пишут что открывать вклады даже под 20%-безумство, вы видели динамику ЗВР ??? Это же ужос(((( за август минус 1.4 млрд.
=========================
Не отзывные я так понимаю это аналог наших с потерей процентов при досрочном расторжении. Только у вас вернуть и тело до срока нельзя.
==========================
совершенно верно)))
а с отзывных там по моему какой то налог берут… уточнять надо
и отзывные отдают не сразу а через какое то время… неделя-две
но если обстановка спокойная то как в договоре
Везти бабло в страну где которую неделю бульбашня ходит и бузит, презику кричат уходи и он прячется за омоном, при этом имея гражданство другой страны… ну как бы так се идея) мягко говоря. Тут риск не только дефолт, а риск того что начнут вводить всяческие ограничения внутри страны, народ бузит, презик сомнительную легитимность имеет, чего ему там в усатую башку взбредёт…
Белорусское экономическое чудо работает примерно так.
1. Набираем кредитов.
2. Тратим-тратим-тратим, изображая островок кошерного социализма на зависть соседям (в этом году план дал сбой).
3. Перезанимаем, чтобы переотдать.
4. Если не дают в долг чтобы отдать долг, печатаем зайчики, расплачиваемся и смотрим п.1.
5. При наличии большого числа нулей на ценниках деноминируемся (уже делали это 3 раза, списав 8 нулей).
6. ???
7. PROFIT!!!
Выше график к доллару уже приложили, никогда заранее не знаешь, когда очередной выход из боковика вверх. Именно вверх, т.к. у них хронически отрицательное сальдо.
Денис Г., чертовски правильно. Но блин, США и Европа так же (примерно) делают. Не?) Просто в США есть ещё один ингридиент: (ракеты). У Беларуси этого нету, по-этому, они режут нули.
Виктор, фокус в возможности обслуживать долги и в валюте долга. Запад может обслуживать, да и основной долг тех же США — в долларах, они всегда могут «отдать» (чего прямо сразу конечно же не нужно никому). Это как у нас с ОФЗ. А страны третьего мира имеют долги в чужой валюте, которую не могут печатать. Нет возможности внести очередной платёж (не заработали валюты в срок, что можно делать только превышением экспорта над импортом по сути) — либо дефолт/списание/переговоры/чёрный список, либо печатают свою и скупают валюту на рынке, естественно, обваливая свою.
К тому же, США и Европа обладают эксклюзивными товарами, ради которых почти весь мир делает спрос на их валюту. К тому же, насколько я знаю, отрицательное сальдо США не так уж очевидно отрицательное на самом деле, просто особенность расчётов. Основной дефицит у них с Китаем, потому что они свои же произведённые на китайских заводах товары (айфоны например или запчасти) типа импортируют, как будто их Китай создал. Если исключить из торгового баланса внешнее производство, ещё не понятно, останется ли баланс отрицательным.
Вполне рабочая идея, сам так делал. Правда, на очередном падении зайца в 4 — ре раза(лет 5 назад), были ставки до 60%. Условия вклада надо читать внимательно, основная фишка любого Белорусского банка- самостоятельное снижение ставки, что прописано в договоре.
Открывал на близкого родственника- с гражданством РБ. какой Банк значения не имеет — отдают все без вопросов( были вклады в дочке украинского банка, разорившегося).
Лично сейчас смысла в открытии не вижу, взял облиги РБ 07 по 93%. в рубл РФ, сейчас 98, т.е инвестор в банкротство РБ верить перестает, а доход в российских рублях сопоставим с предлагаемым Вами вариантом.ИМХО
«Это вам не храбрый народ России» — Смешно. Сначала посчитайте, сколько девальваций было в Белоруссии с 2000г и на какие величины. Ну и для примера: Когда 1 Января, когда все закрыто девальвируют бел.рубль в 3 раза. Как Вам такая храбрость? Удачи с вкладам))) 😂
Только что вернулся из Беларуссии. Экономическая ситуация стабильная. Простаивающих торговых площадей, как у меня в Калуге, нет. Все работает. Инфляция продуктовая, как в России. Инфляция на общественных транспорт 0 %. как стоило метро в Минске 2 года назад 80 копеек, так и стоит сейчас. В магазинах полно высококачественных товаров. Можно посмотреть на графики инфляции в Беларуси за последние 3-4 года, она не выше (может быть немногим выше), чем в России. Здесь ведь друзья, сами знаете, как оценивать инфляцию, которую рисует нам Росстат. Думаю, что держать вклад в белорусских рублях в Минске вполне можно. Держат же американцы и англичане ОФЗ в рублях. Не боятся. Даже я боюсь, а они нет. А чем Беларусь нестабильнее России. В принципе ничем, на мой скромный взгляд.
Банк Добробыт, например, берет белорусские рубли сейчас под 24% годовых!.. Вклад, правда, безотзывный на год. Я уверен, что своими чистыми в баксах 7-8% можно вполне получить при самом неудачном раскладе. При удачном, можно рассчитывать и на 12% в баксах.
(Конрад Карлович ), ахаха, просто за годы стажа и обрастанием знакомыми и друзьями вижу деградацию во всех структурах рынка труда и т. д. Впрочем, если смотреть телевизор…
IvanKK, Дивов можете и не ждать… О чем вообще речь? Идёт СВО — раз, обложили налогами — два, реальные доходы разглашать нельзя, т.к. введут доп санкции и налоги, для этого всё скрывается, пишутся л...
Валентин Погорелый,
чистая прибыль за 2023 год — 135.9 млрд руб. (на смартлабе взял цифру)
Чистая прибыль за 9 месяцев 2024 года — 24,74 млрд руб. (+411,7% г/г) (у вас написано)
что то не бь...
Феликс Осколков, вот! а эти дебилы другие коменты плюсуют
действительно всё что нужно знать в одной картинке )
та нэвжэ
На юань я ничего не куплю, для меня это просто фантик)
Помнится в конце 2014 у нас ставки под 20% были, я тогда неплохо так на этом подзаработал.
Но инвестиции — только в золотые активы.
С 2012 года по 2020 год рост с 1800 до 1900.
И подумай, что особого в мировых финансах сегодня. Увяжи поведение биржи и ФРС в октябре-ноябре 2018.
Например в 2013 году у меня было 200 тыс баксов, в 2018 году 400 тыс баксов. Удвоение на 100% на рублевых вкладах.
В рублях считать не перспективно, ибо рубль это не деньги, это средство делать деньги.
На фонде торгуются белорусские облиги. В разы проще там искать точку входа, чем делать непонятные переводы через границу, конвертации, (брать риск валюты в которой не шаришь это вообще пять). Или ты нал решил через границу везти? Ну повози.
smart-lab.ru/bonds/Respublika-Belarus
Я пока ни чего не решил, собираю информацию.
Там фишка в том, что можно открыть вклад и пополнить переводом из банка в РФ.
Расскажу обязательно.
Как вариант слетать, а там уже решать. Может быть фиксов по открывать. Пополнить после того как ситуация улучшится.
Ему никто не указ
По облигам доходность 9% годовых, это мало с учетом рисков.
Про дефолт, все аналогично можно сказать и про РФ, только в аналоге ставка 3-5% годовых. 15-20% годовых хотя бы знаешь ради чего рискуешь.
Гемор в чем?
Сесть на самолет? Ради 15% годовых придется потерпеть 17 часов полета, но да согласен мне бы орден за мучения.))
Байкал, а как же березки, ведь это белая русь, родина твоя. Ты же патриот.))
Зачем в банк не важно что у них что у нас? Я вот про что)))
Куча бабла лежит на расходных 5-6% вкладах, уменьшая среднюю доходность. Речь о десятках миллионов рублей.
На чем 15% предлагается делать?
На крупные суммы туда лезть как то желания особого не возникает ибо можно и минус 15% получить в легкую.
Крупные суммы в облигах, но там доходность в 15% это огромные риски.
Чем тебя не устраивает иметь два портфеля из див. акций российских и американских компаний?
Див. портфель из дивидендных аристократов проседает за 10 лет в крайнем случае 1 год. Зато дает в среднем около 17%
Но 2 млн руб это максимум на этот инструмент, ибо влететь можно конкретно, например если просадка закончится многолетней стагнацией, как это было с 2014 по 2016 годы.
Там фишка в том, что при росте доходности по облигациям (вкладам) рынок акции ни кому не интересен.
Дивиденды могут и отменить.
К тому же пока наш индекс стоял на месте, америка росла.
Это в любом случае даст больше чем вклады.
Амер рынок это СПБ биржа, я пока ММВБ осваиваю. В бакс заходить рано пока, жду в районе 70 руб, где то там начну закупку. Либо через год от 75 руб, себестоимость бакса к рублю 40 коп в месяц.
Берем например газпром, курс на 2008 год 360 руб, курс на 2009 год — 150 руб.
Возьмем среднюю 200 руб на 2008 год.
Средняя ставка по вкладам с 2008 по 2018 годы — 12% годовых. Было и больше, но усредним.
Себестоимость акции на 2018 год 652 руб. Реальная цена — 170 руб (без учета дивов).
Какие то акции отобьют ставку по вкладам с учетом дивидендов, какие то окажутся в глубоком минусе. В целом весь портфель будет на уровне ставки вклада. При этом если зайти на хаях риски растут в разы.
Брать акции есть смысл на обвале лесенкой, но и тут есть риск флета на пару десятков лет.
Я же написал, смотрел динамику на долгосроке общий знаменатель, при стратегии усреднения, всего портфеля 10-12% годовых без учета дивидендов, при том что рынок бычий был.
Но даже если его взять, он не окажет заметного влияния на портфель
До 7 млн можно вычет сделать.
Кстати в ВТБ на ИИС можно валютные акции брать через СПБ биржу?
Конечно, даже нужно. 3 года держишь и не платишь налоги на прибыль и по барабану на валютную переоценку. Дивы капают на расчетный счет.
На ИИСе можно все покупать, что торгуется на наших биржах.
Берешь в портфель див. акции, которые опрежают индекс за прошедшие 20 лет. Вот и весь анализ. Не нужно ни новости изучать ни отчетности.
Вот многие так и думали начиная с 2010 года. Все ждали вторую волну).
Как вариант, определяешься с портфелем и ежеквартально равными долями покупаешь его. В течение допустим пары лет.
Акции для меня это спекуляции прежде всего, инвестор из меня ни какой.
Посмотри графики JNJ, PEP, WMT, UNH, PG — постоянно растущие див. аристократы. По сути это банковский депозит с постоянно растущей ставкой.
Посмотри как они себя вели в 2008. Им кризисы по барабану.
Амер рынок я не смотрел, реально перспективы лучше чем в акциях РФ.
По вкладам, в зависимости от ставки.
Не отзывные я так понимаю это аналог наших с потерей процентов при досрочном расторжении. Только у вас вернуть и тело до срока нельзя.
твёрдо и чётко ©
Даже в РФ они нифига не застрахованы, это всё на словах. Государство не будет расплачиваться с теми, кого оно кидает. А у страховых таких денег нет. Тут вроде ОСАГО платишь, а приходишь законные выплаты по ДТП получать, а там жмутся… какие застрахованные вклады, о чём вы))
а вот $…
=========================
Не отзывные я так понимаю это аналог наших с потерей процентов при досрочном расторжении. Только у вас вернуть и тело до срока нельзя.
==========================
совершенно верно)))
а с отзывных там по моему какой то налог берут… уточнять надо
и отзывные отдают не сразу а через какое то время… неделя-две
но если обстановка спокойная то как в договоре
forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16963939&start=64680
веточки для вас полезные)))
1. Набираем кредитов.
2. Тратим-тратим-тратим, изображая островок кошерного социализма на зависть соседям (в этом году план дал сбой).
3. Перезанимаем, чтобы переотдать.
4. Если не дают в долг чтобы отдать долг, печатаем зайчики, расплачиваемся и смотрим п.1.
5. При наличии большого числа нулей на ценниках деноминируемся (уже делали это 3 раза, списав 8 нулей).
6. ???
7. PROFIT!!!
Выше график к доллару уже приложили, никогда заранее не знаешь, когда очередной выход из боковика вверх. Именно вверх, т.к. у них хронически отрицательное сальдо.
К тому же, США и Европа обладают эксклюзивными товарами, ради которых почти весь мир делает спрос на их валюту. К тому же, насколько я знаю, отрицательное сальдо США не так уж очевидно отрицательное на самом деле, просто особенность расчётов. Основной дефицит у них с Китаем, потому что они свои же произведённые на китайских заводах товары (айфоны например или запчасти) типа импортируют, как будто их Китай создал. Если исключить из торгового баланса внешнее производство, ещё не понятно, останется ли баланс отрицательным.
отзыв нашего
Открывал на близкого родственника- с гражданством РБ. какой Банк значения не имеет — отдают все без вопросов( были вклады в дочке украинского банка, разорившегося).
Лично сейчас смысла в открытии не вижу, взял облиги РБ 07 по 93%. в рубл РФ, сейчас 98, т.е инвестор в банкротство РБ верить перестает, а доход в российских рублях сопоставим с предлагаемым Вами вариантом.ИМХО