KarL$oH
KarL$oH личный блог
19 сентября 2020, 08:24

Опционный чат. Здесь профучастники делятся своими секретами.

Почитал топики на смартлабе, почему-то всем не даёт покоя моя скромная персона.

Один говорит, что счёт у меня не настоящий, мол, торгую демо, второй пишет, что я ищу ДУ.

С чего такие мысли?

Опционный чат. Здесь профучастники делятся своими секретами.

Да, есть плюс на счёте, опционы очень хороший инструмент, ни с чем не сравнится, но зачем мне ДУ?

Статистика за этот год
Было: 173 000 рублей
Стало: 534 000 рублей
Доходность на текущий момент: +209%

Опционный чат. Здесь профучастники делятся своими секретами.

Опционный чат. Здесь профучастники делятся своими секретами.
Опционный чат. Здесь профучастники делятся своими секретами.


С доходностью +200% в год можно взять и выкачать всю опционную ликвидность с Мосбиржи к себе в карман за каких-то 5-10 лет!

Нет, друзья, ДУ мне не нужно, я смотрю на перспективу и мне нужна хорошая ликвидность в биржевых стаканах, чтобы было где развернуться. Именно поэтому я на каждому углу пишу, что опционы это круто, стильно и удобно! Подтверждаю сказанное своим личным примером.

Я ничего не продаю, но общаясь с опционщиками, вы делаете мой разум сильнее. От вас я постоянно узнаю что-то новое. В этом и есть польза от схемы взаимодействия ты мне-я тебе.

Заодно пытаюсь создать своё опционное комьюнити через чат (пока 238 человек), но когда будет 1000 человек, то мы сможем продавать опционы друг другу через заявки по куда более лучшим ценам, чем на текущий момент в стаканах Мосбиржи, где стоит жадный до бидаск-спреда маркет-мейкер.

Поэтому всех любителей опционов призываю вступать в «Опционный чат», вместе мы сильнее!

Хочу создать что-то типа торговой «опционной ямы», а-ля «внебиржевой» рынок по заявкам, где продавец ищет покупателя, где можно будет поторговаться о цене и всё в режиме реального времени. Сами сделки конечно же будут проходить через стаканы, Мосбиржа будет тоже в выигрыше.

Короче говоря, я пытаюсь сделать то, чего не могут сделать манагеры из Срочной секции Мосбиржи — привлечь ликвидность в опционные стаканы.

Мосбиржа в лице Александра Ершова расписалась в своей некомпетенции, открыто заявив, что будет клиент — найдётся и маркет-мейкер. А так не работает. Должно быть наоборот. Будет маркет-мейкер — найдётся и клиент, потому что опционы всем нужны, но люди боятся отсутствия ликвидности и широких бидаск-спредов.

Пытаюсь хоть немного наполнить эти стаканы. В этом и заключается польза.

Любите опционы.

С уважением, Карлсон.

p.s. кому интересно, свои мысли по рынку кидаю в канал «Фондовый рынок глазами Карлсона» (t.me/KarLsoH), там же есть и опционный чат.
87 Комментариев
  • Ен
    19 сентября 2020, 08:49
    вы долго спите, Каленкович уже что-то подобное делал
    • wot
      19 сентября 2020, 09:41
      Ен, liquid.pro — мягкие котировки. цель вроде была расторговать опционные  контракты на стоковые фьючи
        • wot
          19 сентября 2020, 09:56
          KarL$oH, как в анекдоте про завод ВАЗ: «говорю же: место гиблое» 
        • KarL$oH,  да прогорело по причине того,  что московская биржа создала свой сервис. Каленкович просто не стал конкурировать с биржей.
          Описание системы индикативных котировок биржы - www.moex.com/s2302
          В
          идос:

  • Халявщик
    19 сентября 2020, 10:29
    На американские опционы через ib не хочешь перейти?
      • Андрей
        19 сентября 2020, 10:58
        На ИИС второго типа можно не платить налог на прибыль, а через три года можно частично выводы делать любых сумм? Там 1 млн в год максималка правильно?
      • Халявщик
        19 сентября 2020, 10:59
        KarL$oH, ликвидность зато
          • Халявщик
            19 сентября 2020, 11:09
            KarL$oH, да, нужно выбирать либо льготы по налогам либо ликвидность.
            Я ушел из за налогов, мне ликвидности на нашем рынке хватает
              • Халявщик
                19 сентября 2020, 11:34
                KarL$oH, на СПБ с ликвидностью все очень хорошо. Я стараюсь торговать внутри дня в основные часы с 16-30 до 23-00. Миллион баксов вполне себе можно внутри дня гонять на голубых фишках.
                Минус только в том, что в IB премаркет и постмаркет ликвидный тоже, а в СПБ нет.
                Но плюс в СПБ в том, что на премаркете происходит сильные движения цен из за небольшой ликвидности, на этом можно пару сотен $ делать, на небольшой заявке.
                Если стопы не ставить, то СПБ биржа идеальна.
                  • Халявщик
                    19 сентября 2020, 11:41
                    KarL$oH, тогда удачи в развитии 
                      • Халявщик
                        19 сентября 2020, 11:51
                        KarL$oH, но с ИИС бабки не вывести, если живешь с биржи. В этом минус.
                        Если работаешь, как ты, то торговля на ИИС хорошая идея.
                        Я вот тоже думаю ИИС открыть по типу А, на основе брокерских отчетов, а не справок с места работы.
                          • Халявщик
                            19 сентября 2020, 12:38
                            KarL$oH, да, я в курсе)
                              • Халявщик
                                19 сентября 2020, 13:15
                                KarL$oH, глухо. Из за пробела в резюме никто не хочет брать. Мониторю hh и откликаюсь каждый день. Просматривают отклики наверное 5% работодателей.
                                За 50к я не пойду. Я ищу чтобы не меньше было чем на моей прежней работе (100к).
                                Согласен с тобой что работа это круто. Я уже одичал без общения. Жить от трейдинга очень тяжело в моральном плане.
                                  • Халявщик
                                    19 сентября 2020, 13:51
                                    KarL$oH, куда хотел? кто такой джуниор в казне?))
                                    Так я по своей старой профессии ищу. Откликался на вакансии в финансовой сфере, глухо. БКС раз 50 смотрел резюме, так и ничего не ответил.
                                      • Халявщик
                                        19 сентября 2020, 14:54
                                        KarL$oH, в этой сфере я тоже искал. Без опыта в продажах даже на 50 тыс не зовут
                                          • Халявщик
                                            19 сентября 2020, 15:03
                                            KarL$oH, с опытом продаж нужны либо студенты по профильным специальностям. То что ты торгуешь 11 лет и понимаешь большинство инструментов, никого не волнует.
                                              • Халявщик
                                                19 сентября 2020, 15:20
                                                KarL$oH, да у меня плохое эквити, как у тебя американские горки. Тем более истории нет. За 5 лет 3 брокера сменил
                                                  • Халявщик
                                                    19 сентября 2020, 15:25
                                                    KarL$oH, так не зовут даже на собеседования с этих финансовых контор. Вообще глухо
                                                    • Исанмесез дуслар !!
                                                      19 сентября 2020, 17:16
                                                      Биотехнолог, Тогда за 25-28 к на завод!
                                                      • Халявщик
                                                        19 сентября 2020, 17:25
                                                        Исанмесез дуслар !!, )) а в москве они еще где то остались? Пока трейдинг кормит.
  • Борис Боос
    19 сентября 2020, 11:11
    дружище, без обид — я бы очень аккуратно говорил о доходности с такими скачками эквити. видно, что имеет место быть работа с повышенными рисками, которая может резко менять график как в одну, так и другую сторону.
    говорить о какой-либо стабильной доходности можно будет после того, когда график примет ярко выраженную растущую форму, где рост превышает периодические просадки на продолжительном участке времени времени (ну хотя бы в календарный год). пока для меня недостаточно данных на графике, чтобы говорить о системе, дающей стабильный во времени доход. на абстрактные значения цифр я уже давно не смотрю в качестве использования их для какого-либо анализа, они не информативны. )
      • Борис Боос
        19 сентября 2020, 11:54
        KarL$oH, практически польностью перешел за забугорье, на нашем эпизодически открываю какие-то символические конструкции, так чисто чтобы руки помнили. на забугорье у меня наши Ri и Si просто бы не были отобраны в плейлист и попали бы в корзину «инструмент-помойка» ))
        эквити по форме похожа на твою — рост на весеннем падении рынка и далее типа пилы в диапазоне, но риски поприжаты конечно. пока стадия рабочего тестирования различных стратегий, на весеннем падении отработал методы, что и как нужно делать, посему к следующему обвалу готов в полном вооружении ). сейчас ковыряю что лучше работает на более спокойном, по ощущениям все таки лучше работает продажа, хотя и направленные стратегии рано сбрасывать со счетов.
        так же по ощущениям рынок — абсолютно дикий, вылезают варианты которые не могу просчитать даже в теории. сейчас покажу что то из экзотики, пример просто сказка:
        торговля на новостях, перед публикацией отчетности открывается широченный  кондор, дельта проданных в районе 15:


        штаны широченные за счет большой волы, соотношение риск/прибыль гдето 1/2,5 (это в кондоре с 15-й дельтой, за день до экспиры!!). стратегия — выход на экспирацию, если доползаем до края — ну прикроем тогда, может даже по безубытку.  Сказка а не профиль.

        и вот открытие на сл. день


        что-то там новости выходят несколько лучше прогноза — и инструмент шарашит 40% вверх за ночь!!! не в низ, а вверх! какие там нахрен сигмы, какая теория вероятности? ))

        сейчас вот экспериментирую, как с таким можно бороться, идея то сама интересная )
        • Savin
          19 сентября 2020, 14:36
          Борис Боос, да с чего вы взяли что соотношение риск/прибыль гдето 1/2,5? если волу подняли то ожидается сильное движение актива далеко. Пару раз не сходит, а потом улетит и в минусе останетесь.
          • Борис Боос
            19 сентября 2020, 18:08
            Всечернейший, мах возможная прибыль/мах возможный убыток. это не вероятность, там вероятность по классике 70%. но рынок вертел на причинном месте всю эту класику )). 
            при росте волы штаны тоже хорошо раздвигаются, эта конструкция держала движение в 10% за сутки, а далеко не каждый инструмент двигает столько на новостях, плюс если не грандиозный обвал есть вариант выскочить на подходе к опасному краю, после выхода новостей вся надутая вола сразу сдувается в момент.  но сороковник на открытии это конечно тот еще краш-тест )
  • А. Г.
    19 сентября 2020, 11:12
    Не поняли Вы юмора: «Беру в ДУ» — это просто ник на смарт-лабе, ровно такой же как и KarL$оН. Видимо автор картинки увидел в Ваших с ним постах и комментариях что-то близкое и потому поместил на одну дверь. Как и большинство надписей на картинке — это ники.
      • А. Г.
        19 сентября 2020, 11:25
        KarL$oH,  да надписи разным цветом и слова «подпись» нет. А на картинке, если внимательно посмотреть, то ещё и куча других ников безо всяких «информационных сообщений».
          • А. Г.
            19 сентября 2020, 13:55
            KarL$oH,  он завершился 3 марта 2014, точнее 14 марта 2014 на экспирации. С тех пор только теория. Да и тогда это было мучением продать 960 контрактов во 2-3 страйке от центрального в течении дня. Я не работаю без тестов, а тесты возможны только на ликвидных инструментах.
  • Роман Бесходарный
    19 сентября 2020, 11:55
    Эту картинку надо б в Wall-Street повесить в сортире.
  • ака Tуземец
    19 сентября 2020, 12:12
    Хочу создать что-то типа торговой «опционной ямы», а-ля «внебиржевой» рынок по заявкам, где продавец ищет покупателя,

    эдак ты короткой тропой придёшь к обвинению в манипуляциях )).не всегда ж всё будет так мило как с Элвисом.этот маятник рано или поздно качнётся в сторону нулевой терпимости ко всякой такой кооперации.
      • ака Tуземец
        19 сентября 2020, 13:24
        KarL$oH, российская правовая система это такое дитя по сравнению с другими, что тут может случиться много всего малопредсказуемого.вот ты топишь за мосбиржу, мейкрашагрейт итд.но по сути такая важная составляющая рискменеджмента как правовая защита капитала в европе и америке проработаны веками практики, а у нас нифига.не говоря уже о том, что торговля в колониальной валюте постоянно вынуждает прикрываться от падежа рубля, а это ресурсы, это эффективность.хорошо если накоротке, спекулятивно, с такой доходностью как у тебя, а если нет? девальвация то и дело обгоняет доходность разумного риска.в итоге может оказаться, что  тупо сидеть в валюте и ничего по сути не делать  выгоднее, чем консервативная торговля на мосбирже.а если изредка в валюте  делать несложные манипуляции, то вообще грааль.
          • Исанмесез дуслар !!
            19 сентября 2020, 17:21
            KarL$oH, Убогость биржи не изменится т.к. в России, почемуто принято, клиенту бегать за бизнесом, а не наоборот. Видимо советское прошлое, нас пока, ну никак не отпускает :)) 
        • wot
          19 сентября 2020, 14:20
          Tуземец, «в итоге может оказаться» — не может, а так и есть. 
          • ака Tуземец
            19 сентября 2020, 14:29
            wot, ну оппоненты парируют тем, что строят портфели и реинвестируют дивиденды  и ещё кучу всяких премудростей юзают и имеют уважение©.имхо это такой Ъ цыганский бизнес…
  • Исанмесез дуслар !!
    19 сентября 2020, 12:26
    … но люди боятся отсутствия ликвидности и широких бидаск-спредов...

    Еще люди, боятся повышения ГО, в ситуации которая произошла 9 апреля 2018г., 3 марта 2014г. и.т.д.  в результате чего, даже закрывались позиции даже те которые были в нормальную сторону. Расчитать какой нужен запас депо, толком понять никто не может, вот люди и попадают на маржин коллы, что в свою очередь и отпугивает людей от опционов 
  • Volahub
    19 сентября 2020, 12:39
    Хорошая задумка, но все равно народ уходит за ликвидностью за бугор. Потому что там ПРАВИЛЬНЫЕ опционы.
      • Volahub
        19 сентября 2020, 12:51
        KarL$oH, Америка в принципе несправедливая, поэтому она великая, а ММВБ в попе и не может удержать даже своих русскоязычных клиентов )
          • Volahub
            19 сентября 2020, 13:17
            KarL$oH, мне нравится ваша идея сделать внебиржевую плошадку опционов, но не нравится что она будет работать по спецификациям Мосбиржи. Я бы сам с удовольствием пришел бы на такую русскую площадку, Америка нужна пока нет альтернативы. Думаете они зря что-ли мочат все альтернативное, которое может бросить вызов их мнимому могуществу.
              • Volahub
                19 сентября 2020, 13:42
                KarL$oH, я немного о другом, «незачем бороться с окружающей действительностью, надо создать новую лучшую, тогда старая отомрет сама собой». Так просто, к примеру, что мешает оцифровать основные российские инструменты и запустить площадку по типу www.deribit.com/main#/options?tab=BTC-20SEP20
                С «правильными» опционами, с покупкой стратегий и пр.
  • Андрей К
    19 сентября 2020, 14:01
    , то мы сможем продавать опционы друг другу через заявки по куда более лучшим ценам
    так уже делал кстати Алексей Каленкович (liquid.pro), потом биржа отжала у него эту идею и удачно ее похоронили
  • Savin
    19 сентября 2020, 14:30
    Всегда угорал с того что где более нищие и задроченные обитатели, там аццки строгие правила и нужно сотворить невозможное чтобы хоть чето поиметь. Вот бедняги свою биржу общечковый пул хотят сделать чтоб норм полудоманить), а недавно советы были что ПРОСТО нада маркетмекером стать чтоб поопционить на фортсе). Неужели хомякам не понятно, что биржа это не для всех? Неужели не понятно что опционы это мало кому подойдет. И неужели не понятно что в лохотроне нельзя заработать даже если ты хомячий бог?)
      • Savin
        19 сентября 2020, 15:53
        KarL$oH, ну хоть ктото на этом сайте должен им правду написать)
  • Ен
    19 сентября 2020, 18:19
    надписи почитал, а чё ты так байкала сговнил?
  • Арктур
    19 сентября 2020, 20:52
    Доброго времени. Вы торгуете через брокера Открытие? Какой тариф и терминал используете?
  • Жери
    20 сентября 2020, 04:15
    Заодно пытаюсь создать своё опционное комьюнити через чат (пока 238 человек), но когда будет 1000 человек, то мы сможем продавать опционы друг другу через заявки по куда более лучшим ценам, чем на текущий момент в стаканах Мосбиржи, где стоит жадный до бидаск-спреда маркет-мейкер
    Это больше похоже на торговлю арбузами с машины. Не реализовать это
  • Алексей Борец
    20 сентября 2020, 20:00
    На опционном рынке должны присутствовать ММ, спекулянты и хэджеры.  Основное тут — хэджеры, т.к. это они приносят деньги на этот рынок, а ММ вместе со спекулянтами должны предоставить ликвидность. Проблема нашего опционного рынка в том, что у нас нет хэджеров.  Биржа в этом направлении вообще ничего не делает, но стоит отметить, что обычный инвестор, услышав слово опцион, начинает креститься и бежать, как черт от ладана. Популяризация опционов хорошо, но здесь это бесполезное занятие.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн