neecolaj
neecolaj личный блог
13 сентября 2020, 20:23

Кто богаче?

Предположим, что есть два гражданина.
У обоих одинаковый состав семьи, наличие/отсутствие собственного жилья, возраст и т.д.

Разница в том, что у первого есть депозит на 1 млн рублей и его зп составляет 50 тысяч в месяц.
А у второго долгов на 1 миллион и зп составляет 100 тысяч в месяц.
Как посчитать, кто из них богаче?
44 Комментария
  • G7 (Gone of seven)
    13 сентября 2020, 20:35
    Хм… так ведь всё просто!
    Примениме математику!
    Миллион "+" и миллион "-" сокращаются, миллионы сокращаются...., сокращаются миллионы и  получается...100тыс больше 50тыс.! НО!- и 100 тыс и 50 тыс меньше миллиона! Вывод- оба не богаты.

  • kosta der
    13 сентября 2020, 20:38
    На каких условиях долг и на каких депозит?
  • Ирина Белая
    13 сентября 2020, 20:40
    Оба небогатые.
  • Boris
    13 сентября 2020, 20:43
    Если управлять депозитом, то первый, может помимо зарплаты делать как минимум 50тыс с управления своим депозитом, а значит у него и лимон на депо и в месяц 100тыс.р, правда если он не игроман.
    А у другого со 100тыс.р уходит как минимум треть на обеспечение долга. В общем ответ, кто из них богаче, вполне  очевиден, у первого-актив, а у второго-пассив.

      • Boris
        13 сентября 2020, 22:55
        neecolaj, С чего это вдруг?
          • Boris
            14 сентября 2020, 01:34
            neecolaj, почему 70%? В году 12 месяцев, а не 14.
  • pessimist
    13 сентября 2020, 20:56
    Богатый человек — это такой человек, скорость прироста капитала, которого, растет без его участия.

    Оба перца под это дело никак не подходят…
    Состоятельные нищеброды, то есть...

      • pessimist
        13 сентября 2020, 21:00
        neecolaj, 

        Тут, даже вопрос в другом… Кто состоятельнее?

        Состояние — это величина капитала, которая измеряется во времени. То есть, такое время, на которое хватит накоплений, если прекратятся все денежные потоки.

        Тогда все просто — у кого долг, тому и крышка 
    • Boris
      13 сентября 2020, 22:53
      pessimist, А если предположить, что у первого зарабатывающего полтинник  в месяц на работе человечка, появилась возможность управлять своим депозитом, после нескольких лет инвестирования времени в свой  мозг.
      Вы хотите сказать что у нищеброда нет шансов? Ну то есть он не смог бы заставить деньги работать на себя, не смог бы завести этот механизм?
      Ни один миллиардер не поднимался самостоятельно, только с чьей-то подачей, родители, друзья, инвесторы, коллеги и тд.

      • pessimist
        14 сентября 2020, 08:41
        Boris, 
        А если предположить, что у первого зарабатывающего полтинник  в месяц на работе человечка, появилась возможность управлять своим депозитом, после нескольких лет инвестирования времени в свой  мозг.

        Жаль, что воскресенье уже кончилось. Можно было бы поразвивать еще эту тему.

        Вы хотите сказать что у нищеброда нет шансов? 

        Про шансы — я ничего не говорил. Я — нищеброд, который карабкается в средний класс, пока получается — шансы есть. Если свалюсь обратно, значит шансы — были 

        Ни один миллиардер не поднимался самостоятельно, только с чьей-то подачей, родители, друзья, инвесторы, коллеги и тд.

        Это сложно… Начинаешь думать про Абрамовича, но тут же возгласы — да его еврейская диаспора подняла… А ведь, он-то — интернатовский и без его талантов и трудов — ничего бы с миллиардами не вышло.

        Нет, тут ничего сказать не могу. У меня очень мало знакомых миллиардеров 
  • bocha
    13 сентября 2020, 21:00
    Субъективный подход, самооценка.
    Кто чувствует себя богаче — тот и богаче. Кто чувствует себя беднее — тот и беднее. 

    Объективный подход, взгляд со стороны:   
    Кто круче морду держит — тот и богаче.  Кто униженней и пришибленней держится — тот и беднее.
  • Азат Туктаров
    13 сентября 2020, 21:35
    Второй богаче, его долг это скорее всего ипотека, ну или тачила,  а значит тоже актив.
    • ровный
      13 сентября 2020, 22:05
      Азат Туктаров, и машина и квартира это пассивы, но если их сдавать в аренду, то уже активы.
        • ves2010
          14 сентября 2020, 08:05
          neecolaj, а счас тратишь те же 4-5%
          на ремонты мебеля технику и амортизацию дома

          твоя панелька расчитана на 80 лет
          через 50 в ней жить уже никак
  • Guess_Злыдня редкостная
    13 сентября 2020, 21:38
    А тратят они тоже одинаково?
    Ну не считая обслуживания долга у второго.
    И на что был потрачен тот лям кредита?
    Не на кислородную же смесь?(воздух)
    Ну и какая учтена инфляция в этом сравнении?
      • pessimist
        13 сентября 2020, 21:53
        neecolaj, 
        Ну, тогда предположим, что ничего не меняется в исходных данных.

        Тогда Ахилл догонит черепаху и Зенон отдыхает.

        То есть, на 50 тыр можно выжить семьей. Один получает 50 тыр и тратит на еду, второй получает 100 тыр, 50 тратит на еду, а 50 откладывает.

        Тогда второй через 20 месяцев погасит долг, еще через 20 месяцев будет располагать миллионом, а еще через 20 месяцев его капитал вдвое превысит капитал первого.

        Получается, что у второго со временем есть шансы стать богаче первого.

        Но в жизни есть риски… Есть риск утраты денежного потока, есть риск инфляции. При высокой инфляции тот, у кого есть долг теряет меньше, чем тот, у которого миллион в тумбочке.
  • бред пит
    13 сентября 2020, 21:48
    А зачем?
  • бред пит
    13 сентября 2020, 21:49
    2-ой беднее, потому что он долбоеб
  • ака Tуземец
    13 сентября 2020, 21:53
    если (обслуживание долга второго) + (процент по депозиту первого) < 50 т., то второй богаче.
    это как сравнивать америку и РФ
      • ака Tуземец
        13 сентября 2020, 22:35
        neecolaj,
        в прикладном смысле (что касается тела кредита) второму достаточно три  месяца не поработать, объявить банкротство  и списать долг.а так(имхо) надо считать с погашением тела
          • ака Tуземец
            13 сентября 2020, 22:48
            neecolaj, ага, дьявол в деталях.а может быть долг в принципе не списывается, например, алименты или причинение ущерба.поэтому надо исходить из конкретных условий.
            зы.оценка этих двух парней это фактически дью дилидженс.тут с кондачка ничего нельзя сказать ;)
  • Geist
    13 сентября 2020, 21:56
    Что можно сказать точно: на текущий момент у первого лучше с активами.

    Предположим, что второй захочет сравняться с первым. Ему придется 20+ месяцев отдавать по 50к с зарплаты на погашение долга, а затем еще 20+ месяцев откладывать с зарплаты по 50к, чтобы получить 1 млн. на депозите.
    • pessimist
      13 сентября 2020, 22:00
      Geist, 
      Что можно сказать точно: на текущий момент у первого лучше с активами.

      Самый зачетный коммент за сегодняшний вечер в этой теме -
      • Geist
        13 сентября 2020, 22:06
        pessimist, жизнь богата сюрпризами, поэтому можно говорить только про текущий момент, не более 
        • pessimist
          13 сентября 2020, 22:08
          Geist, 
          только про текущий момент, не более

          Один раз вкусив эту мудрость в торговле я теперь утратил сон и покой разыскивая подобные возможности.
          • Boris
            14 сентября 2020, 11:12
            pessimist, Скоро у всех появится шанс, но как и всегда, не у всех окажутся  возможности. Думаю что заветное желание «индустрии», еще до отправки поезда, устоять плотной стеной, перед натиском «серой массы», жаждущих проехаться в одном вагоне, хотя бы в тамбуре, вместе с  «богоизбранными». К примеру: у смерда есть лимон и он хочет купить билет в этот поезд. Задача «наперсточников», еще на подходе к перрону, всеми правдами и неправдами, одолжить у него этот лимон, на безвозмездное  пользование, чтобы у него оставалась возможность, только проводить жадным взглядом, этот уходящий поезд. Просто мысли вслух.
            • pessimist
              14 сентября 2020, 11:22
              Boris,

              Задача «наперсточников», еще на подходе к перрону, всеми правдами и неправдами, одолжить у него этот лимон, на безвозмездное  пользование, чтобы у него оставалась возможность, только проводить жадным взглядом, этот уходящий поезд. Просто мысли вслух. 

              Это весьма пессимистичные мысли. У человека не было миллиона и он боялся, что у него никогда не будет миллиона. У человека появился миллион и он стал бояться, что у него не станет миллиона...

              Деньги — безусловно важны. Но это не единственное, что может сделать человека счастливым.

              Я вот, плевался на Мандевиля, а теперь думаю, может он в чем-то и прав, все-таки?

              Следует ограждать рабочих от голодной смерти, но нужно, чтобы они не получали ничего, что можно было бы сберегать.

              Если иногда кто-либо из низшего класса благодаря необыкновенному трудолюбию и недоеданию возвышается над положением, в котором он вырос, то никто не должен препятствовать ему в этом: ведь бесспорно, что жить бережливо, это — самое разумное для каждого отдельного лица, для каждой отдельной семьи в обществе;


              однако интерес всех богатых наций заключается в том, чтобы большая часть бедных никогда не оставалась без дела и чтобы они постоянно целиком расходовали всё, что они получают … Те, кто поддерживает существование повседневным трудом, побуждаются к работе исключительно своими нуждами, которые благоразумно смягчать, но было бы глупо исцелять.


              Единственная вещь, которая только и может сделать рабочего человека прилежным, это — умеренная заработная плата.
              Слишком низкая заработная плата доводит его, смотря по темпераменту, до малодушия или отчаяния, слишком большая — делает наглым и ленивым…


              Из всего до сих пор сказанного следует, что для свободной нации, у которой рабство не допускается, самое верное богатство заключается в массе трудолюбивых бедняков. Не говоря уже о том, что они служат неиссякаемым источником для комплектования флота и армии, без них не было бы никаких наслаждений и невозможно было бы использовать продукты страны для извлечения доходов.


              Чтобы сделать общество счастливым, а народ довольным даже его жалким положением, для этого необходимо, чтобы огромное большинство оставалось невежественным и бедным. Знания расширяют и умножают наши желания, а чем меньше желает человек, тем легче могут быть удовлетворены его потребности.


              Вот смотрю на тех, кто ностальгирует по Советскому Союзу времен застоя и думаю, а ведь там очень похожее было общество…
              • Boris
                14 сентября 2020, 11:42
                pessimist, Цитата: Это весьма пессимистичные мысли. У человека не было миллиона и он боялся, что у него никогда не будет миллиона. У человека появился миллион и он стал бояться, что у него не станет миллиона...
                Это Ваши мысли, но я бы так не сказал. Я  всего лишь описал суть «паразитирующей индустрии», со своей колокольни.
                А задача смерда, до подхода к перрону,   распознать «меценатов» встречающийся  на своем пути и не поддаться на их разводку, конечно если ума хватит.
              • Boris
                14 сентября 2020, 11:47
                pessimist, Цитата: Деньги — безусловно важны. Но это не единственное, что может сделать человека счастливым.

                Вот я и хотел бы в этом убедиться, если бы выпал такой шанс.
  • Dmitry 500% Sheptalin
    13 сентября 2020, 21:59
    перед господом все равны :)
    • Geist
      13 сентября 2020, 22:07
      Dmitry 500% Sheptalin, это смотря перед каким господом, у протестантов, к примеру, в лоб прописано, что богатых бог любит больше 
  • О'Грин
    13 сентября 2020, 22:58
    Это как молодому страдающему импотенту предложить выбор — или дадут прекрасно работающий пенис, или добавят 20 лет жизни.
     И совершенно не факт, что какой-то из этих вариантов предпочтительнее... 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн