Evvibris
Evvibris личный блог
03 августа 2020, 08:17

Золото в среднесроке "за" и "против".

Хочется собрать факторы (жду от комментаторов) «за» и «против» дальнейшего роста золота.

+ QE и суррогаты (большой выпуск денег по всему миру).
- Денежная масса M2 в США перечисленная в унциях золота находится на среднем за 40 лет уровне (т.е. в какой-то мере это отменяет или ослабляет предыдущий пункт).
+ Рост долга стран (особенно США) как другой вид эмиссии, способствующий росту золота.
- Долг США в унциях золота находится на среднем за последние 20 лет уровне (что отменяет или ослабляет предыдущий пункт).
+ Золото пересекло исторический максимум (ранее подобное случалось три раза, каждый раз золото перед первой существенной коррекцией росло примерно на 20%, а в долгосроке росло в 2-3 раза по отношению к пересеченному историческому максимуму).
- По официальной инфляции золото и в 1981м и в 2011м доходило до уровня $2000, а потом начинало падать (пиковые значения были значительно выше, в частности в 1981м  цена дошла почти до $3000, но это были именно очень кратковременные пики, в целом же границей можно считать $2000).
+ Инерция спроса. Любым значительным экономическим процессам свойственна инерция, так в прошлый кризис ETF продолжали покупать еще год после окончания рецессии, а золотые монеты и слитки еще два года. Сюда прибавится и догоняющий рост спроса ювелиров. Суммарно по моим прикидкам это должно создать дефицит физического золота. В этот же пункт я бы добавил все «экспертные» мнения о росте золота, они обычно ориентируются как раз на инерцию спроса.
- Много физического золота у ETF'ов. Запасы золота у ETF'ов достигли исторического максимума. Это можно сказать высоколиквидное золото, т.е. в любой момент оно может под давлением спекуляций, паники и т.п. массово вылиться на рынок.
+ Долгосрочная доходность золота в долларах около 7% и она достаточно циклична, последние годы она была ниже 5%, сейчас вернулась к среднему уровню, и еще некоторое время она должна оставаться выше среднего. 

***
+ Позиции по CFTC. Заметил странное совпадение, что цена золота странным образом часто совпадает с количеством позиций по CFTC в расчете одна позиция по CFTC = $1 цены. По последним данным количество позиций в CFTC сократилось, но цена при этом росла (так вообще было последние пару месяцев). Если ориентироваться только на этот фактор, то сейчас цена может прыгнуть еще на $100-120 (или упасть на $200), но вариант прыжка более вероятен, как раз потому, что выглядит как «пружина», повторюсь, последние два месяца количество позиций падало, но цена на золото при этом росла. 
+ Отдельным от инерции спроса пунктом идет инерция импорта в США. Суть у этих процессов одинакова, но природа немного разница. Перевозки стоят денег, сокращение будет идти в первую очередь за счет сокращения поставок. Но подобные процессы обычно очень инерционны. И если поставки в США отрисуют хотя бы колокол (а могут и вообще уйти в боковик или продолжить рост), то только США в этом году скупит 1/3 всей мировой добычи, и это притом, что в предыдущие годы США как один из крупнейших добытчиков было нетто-экспортером золота.
+ Низкие ставки по долгам. В таких условиях золото становится не плохим вложением, ибо исторически было прибыльнее как минимум инфляции (облиги же сейчас не покрывают этого). А значит пункт с массовой продажей ETF'ов так же становится менее вероятен. 
+ Вероятность второй волны кризиса и золото как защитный актив.
+ Вероятность мировых экономических войн и золото так же как защитный актив.

***
Какие факторы еще можно было бы добавить?
26 Комментариев
  • Александр Исаев
    03 августа 2020, 08:29
    субъективный фундаментализьм… технически золото достигнув уровня1703, что является выше предыдущей волны, отдуплилась на 38,2% по фибе что  с большой вероятностью является волнами 1 и 2 по эллиоту, если это верно то цель 2500, проблематика данной истории психологическая… во что верить
    • Александр Исаев
      03 августа 2020, 08:58
      Evvibris, это сомнительно по времени если корелировать с индексом доллара, золото ломанулось в ответку на сильный импульс по индесу дикс вниз
    • SergeyJu
      03 августа 2020, 09:53
      Evvibris, мне кажется, что Вы слишком уж волнуетесь насчет золота? Либо это долгосрочный процесс и надо набраться терпения на годы. Или торговать золотые акции  системно. 
        • SergeyJu
          03 августа 2020, 09:58
          Evvibris, значит, Вам нужна система для переменной части золотых активов. Системы нет и это Вас нервирует. 
  • CME Capital Management
    03 августа 2020, 08:49
    будет расти дальше
  • Кэп Трейд
    03 августа 2020, 09:10
    Золото в 80-х было 3000$??? Сказки спеца. Минус автору
    • Александр Исаев
      03 августа 2020, 09:12
      Kэп Трейд, грит жи с учётом инфляции, т.е по реальной стоимости, а не номинальной… ты маугли?
  • Ramon Stein
    03 августа 2020, 09:23
    IMHO, по золоту есть ещё два скрытых, но весьма мощных драйвера — во-первых, отсутствие риска контрагента, в отличие от любых других финансовых активов, которые являются чьим-то обязательством, по которому при определённых обстоятельствах можно дефолтнуть; во-вторых, ненулевая вероятность слома механизма определения цены в западном финансовом мире, основанном на доступе маркет-мейкеров Комекса и Лондона к большим запасам физмета, числящегося на балансах Центробанков (на эту тему много пишут на gata.org).
    Если сработают эти триггеры, то цену на физмет может вынести вообще куда угодно, но произойдёт decoupling с рынком финансовых деривативов, дающих экспозицию на золото в настоящее время…
  • Dokamion
    03 августа 2020, 09:26

    золото цели 2900-3270 https://ru.tradingview.com/chart/XAUUSD/NMk8myWW-zoloto-prodolzhaem-pokupatb-do-2900-dollarov/

    держу полюс с 10600, буду выходить из него при достижении 2900 по золоту. Сколько он будет стоить в это время, точно не знаю, но за 30000 точно должен. https://ru.tradingview.com/chart/PLZL/OCLrNaS9-polyuszoloto-pokupki-do-30000/

    • Александр Исаев
      03 августа 2020, 09:28
      Dokimion, 30000? азартный ты парамоша
      • Александр Исаев
        03 августа 2020, 09:30
        Александр Исаев, ааа полюс понял… тама или ишак умрёт или падишах… россия страна чудес
      • Dokamion
        03 августа 2020, 09:37

        Александр Исаев, это всего лишь стоимость перенесенная через время. Самое прагматичное решение в ответ на действия центробанков: эмиссии и снижение ставки.

        Соответственно выход из позиции будет не обновление хаев цены (как вышел Тимофей Мартынов), а что логичнее самой причины породившей тренд: остановка печатного станка и поднятие ставок.  Когда это закончится и сколько будет стоить золото в это время, никто не знает.

        • Александр Исаев
          03 августа 2020, 09:44
          Dokimion, не ну дружише вот те реальная водная с полюсом … а вдруг щас нефть боря на 16 и рубль соответственно на 150 например… и во что превращаюца твои 30000 рублей по полюсу?
          • SergeyJu
            03 августа 2020, 09:49
            Александр Исаев, в 60 000. Полюс добывает валютный актив и несет рублевые издержки.
            • Александр Исаев
              03 августа 2020, 09:52
              SergeyJu, помню и про юкос примерно такое грили… это россия
              • SergeyJu
                03 августа 2020, 09:56
                Александр Исаев, не надо оскорблять Россию. Эксцессы случаются в любой стране. Энрон там, или новое немецкой чудо ничем не меньше скажет о рисках в США или Германии. Бухучет Теслы, например, или ипотечные кризис 2007 года вызывают вопрос, не являются ли в той или иной степени липовыми все американские отчеты корпораций и аудиторские заключения к ним. 
                • Александр Исаев
                  03 августа 2020, 10:05
                  SergeyJu, понял
                  • SergeyJu
                    03 августа 2020, 10:49
                    Александр Исаев, Вы поняли, что мои ответы противоречат Вашей идеологической установке. Торговать надо рынок, а не глупые кусочки из фильмов.
                    Вырастешь Саша, узнаешь… (Некрасов)
                    • Александр Исаев
                      03 августа 2020, 11:02
                      SergeyJu, нееее серёжа ты не прав, со своим псевдопатриатизмом, ну ессественно моё личное мнение… имхо
                    • Александр Исаев
                      03 августа 2020, 11:04
                      SergeyJu, с научной точки зрения мои кусочки из фильмов это моделирование по аналогии, а суть рынка это мат маделирование, так шта походу я на верном пути
                      • SergeyJu
                        03 августа 2020, 12:00
                        Александр Исаев, да как Вам угодно.
                        Если Вы видите риски Юкоса (есть, глупо спорить) и не видите рисков фальсификаций в американских финансах, это еще не значит, что их нет или что они ничтожны. Если Вам угодно называть трезвый взгляд на вещи псевдопатриотизмом, смотрите дальше видосики и рассуждайте по аналогии. 
        • Александр Исаев
          03 августа 2020, 09:46
          Dokimion, да субъективизм всё это… с точки зрения графиков

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн