Фонд 50 на 50

Почему во всех профессиональных управляющих структурах раздел прибыли так сильно смещён в пользу инвестора?

Почему уважаемые УК не могут добиться более выгодных, чем среднерыночные (вроде 20% вознаграждения управляющей компании + комиссии 0.5% от стоимости активов), условий раздела прибыли?

Каким параметрам должна соответствовать УК, чтобы заявлять раздел прибыли 50 на 50 и не отпугнуть инвесторов?

доверительное управление активами

Foudroyant

Москва

119

9 616

с 8 декабря 2017

22 Комментария

Volahub
26 июля 2020, 16:18
УК должна быть банком, тогда инвесторам и 10% за счастье.
+1
- Foudroyant
  26 июля 2020, 16:31
  Volahub, в смысле надёжности, имеете в виду?
  0
  - Volahub
    26 июля 2020, 16:34
    Foudroyant, да.
    +1
Антон Денисков (Fry)
26 июля 2020, 16:38
УК должна взять на себя рыночный риск. УК не должна иметь конфликт интересов. Оба условия в этом виде бизнеса соблюдать нет смысла, пока люди соглашаются на 20% и весь риск на себя =)))

Кирилл Ильинский как то пытался создать такие отношения между управляющим и клиентом УК, чтобы риск разделялся (была шкура в игре) и это должно было по идее в длительной перспективе быть выгодно клиентам, а ещё должно оздоровить рынок и убрать разводил, которые торгуют на чужие средства с заведомо отрицательным МО...
Знаете, что из этого вышло?
Ничего!
Никому это не нужно!
+2
- Foudroyant
  26 июля 2020, 16:43
  Антон Денисков (Fry), а разве люди сейчас соглашаются весь риск брать на себя?
  Ведь спрос на ДУ минимальный.
  Значит, все остальные, у кого есть деньги, просто не несут их в ДУ и, тем самым, альтернативным способом говорят управляющим: «Да пошли вы!»
  +1
  - Антон Денисков (Fry)
    26 июля 2020, 16:52
    Foudroyant, ну по этой логике и в недвигу деньги не идут, лежат на счетах и говорят — да пошли вы! А всё-таки недвига строится, продаётся, рынок живёт...
    Нет, ДУ вполне себе бизнес, пускай грязный, без юридической базы, пускай рассчитан на жадность и глупость людей, но тем не менее — всё работает. Я бы хотел видеть другой бизнес в сфере финансов. Причём как со стороны УК, так и со стороны пропов, которые сегодня в реальности не предлагают капитал трейдеру в управление, а продают ему очень дорого инфо.циганские курсы, инфраструктурную обвязку (терминалы, дату и т.п.), дают трейдеру критические ограничения, загоняют в риск на свой собственный депозит и лишь прикрываются параметром «баинг пауэр», который фактически и не деньги, а виртуальная фигня… Нет! Это не пропы, а развод в другую сторону!
    По уму проп должен предложить трейдеру:
    1) фиксированный минимальный оклад.
    2) депозит полностью из средств фирмы, размер которого определяется успешностью трейдера.
    3) полный набор инфраструктуры для снятия психологической нагрузки с трейдера (это сложный комплекс программ и услуг) без всякой дополнительной платы.
    И вот тогда профит можно делить даже 30 на 70 в пользу пропа.
    Можем такой организовать??? =/
    +1
    - Foudroyant
      26 июля 2020, 17:03
      Антон Денисков (Fry), а какой на это нужен бюджет, считал?
      +1
      - Volahub
        26 июля 2020, 17:05
        Foudroyant, если через брокера IB то нужно всего 10к на депозит, всю инфраструктуру для пропа они дают.
        +1
      - Антон Денисков (Fry)
        26 июля 2020, 17:11
        Foudroyant, вот боюсь даже считать. Надо прикинуть бюджет, придумать весь алгоритм, просчитать временные затраты...
        По уму это надо делать так, чтобы масштабировать можно было на весь мир…
        +1
        Foudroyant
        26 июля 2020, 17:14
        Антон Денисков (Fry), возможность мирового охвата — классика современного инновационного предпринимательства. Так что да.
        0
    - Volahub
      26 июля 2020, 17:03
      Антон Денисков (Fry), имхо, такой Проп прогорит. Нужно добавить обучение прибыльному алгоритму, а тогда уже зарплату и прочие бенефиты.
      +2
- Foudroyant
  26 июля 2020, 16:45
  Антон Денисков (Fry), насчёт того, что никому это не нужно… ну не знаю… скорее в сегодняшнем виде ДУ никому не нужно.
  +1
- А. Г.
  26 июля 2020, 17:18
  Антон Денисков (Fry), на официальном ИДУ в России максимальный убыток учредителя управления, неотьемлемое условие договора. Так что на клиенте риск только до этой величины. Правда, для неквалов убыток не больше 20%, а для квалов любой, хоть 100%. Как договоряться.
  +2
  - Foudroyant
    26 июля 2020, 17:22
    А. Г., если бы Вы были владельцем УК, смогли бы договориться с заказчиками о разделе прибыли 50 на 50?
    0
    - А. Г.
      26 июля 2020, 17:34
      Foudroyant, вряд ли, когда у конкурентов 20%. Да и лучше 100 млн. под управлением с 20% от прибыли, чем 10 млн. с 50% от прибыли.
      +1
      - Foudroyant
        26 июля 2020, 17:45
        А. Г., что должна предложить заказчикам российская УК, чтобы заявить разделение доходов 50 на 50 и получить большой спрос, в условиях, когда у соперников 20%?
        0
        А. Г.
        26 июля 2020, 17:51
        Foudroyant, не знаю, я же не маркетолог. Знаю только одно: без раскрученного бренда результат будет «нулевым», скорее регрессивный % от прибыли в зависимости от объема для ноунэймов «в помощь».
        +1
        Foudroyant
        26 июля 2020, 18:02
        А. Г., а за счёт чего тогда «Форум» собирался успешно бороться за капиталы с управляющими компаниями «Финама», Сбербанка, ВТБ, «Системы» и т. п.?
        0
        А. Г.
        26 июля 2020, 19:27
        Foudroyant, ну план был не столь масштабен: 1 млрд. руб. клиентских за 3 года. Это о-малое от всего рынка ДУ в России. Но и с ним не получилось. Поэтому на Ваш вопрос у меня нет ответа. Да и вообще, если говорить об опыте привлечения в компаниях, где я работал до Финама, то лучший результат привлечения по открытой оферте «в розницу» был около 350 млн. руб. и это было в растущие нулевые. А основное привлечение — это связи и несколько крупных клиентов.
        +1
        Foudroyant
        26 июля 2020, 19:38
        А. Г., а почему именно 1 млрд?
        0
        А. Г.
        26 июля 2020, 21:32
        Foudroyant, ну чтобы стандартная комиссия при доходности управления 20% годовых была примерно равна расходам компании. Т. о. доходность компании для собственника тоже была бы 20% годовых и это всех устраивало.
        0
- Foudroyant
  26 июля 2020, 17:23
  Антон Денисков (Fry), а о каком конфликте интересов речь?
  0