сложный юридический вопрос Брокер-Клиент

Ст.400 ГК РФ
2. Соглашение об ограничении размера ответственности должника по договору присоединения или иному договору, в котором кредитором является гражданин, выступающий в качестве потребителя, ничтожно, если размер ответственности для данного вида обязательств или за данное нарушение определен законом и если соглашение заключено до наступления обстоятельств, влекущих ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства.
Вопрос: Клиент выступает в качестве потребителя в договоре присоединения ???

Евгения

5 300

с 25 января 2020

26 Комментариев

А. Г.
25 июля 2020, 00:18
Брокер по отношению к клиенту — это комиссионер по ГК со всеми вытекающими последствиями.
+1
- Евгения
  25 июля 2020, 00:20
  А. Г., а в качестве кого тогда выступает Клиент в договоре присоединения?
  0
  - А. Г.
    25 июля 2020, 00:24
    Евгения, в качестве потребителя услуг комиссионера. Должником комиссионер не может быть по определению.
    0
    - Евгения
      25 июля 2020, 00:33
      А. Г., за невыполнение обязательств — разве не может быть должником? И что это за такое определение?
      0
      - А. Г.
        25 июля 2020, 10:15
        Евгения, я имел ввиду, что договор с комиссионером на оказание услуг не делает комиссионера должником.
        
        Вот на основании какого раздела ГК нужно строить отношения с брокером
        
        http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/600f36d21c73585d8157bc41816a74f2e42857e7/
        0
        Евгения
        25 июля 2020, 11:09
        А. Г., а чего тогда этот комиссионер не несет ответственность за исполнение стоп-заявок?
        0
        А. Г.
        25 июля 2020, 11:23
        Евгения, потому что у нас нет ответственности за сбои техники, если сбой произошел не по вине ответственного за его эксплуатацию. Вот если б Вы лично находились в офисе и в Вашем присутствии комиссионер отказался бы выполнить поручение, то 100% наступила бы ответственность. А в других случаях есть куча посредников: поставщики техники, операторы каналов связи, разработчики ПО, коммунальные услуги и т. д. и т. п…
        0
        Евгения
        25 июля 2020, 11:30
        А. Г., а разве в ГК РФ 25 глава — не предусматривает ответственность за неисполнение обязательств? Чего тогда IB компенсировал отрицательные цены — сказали бы что тех сбой — не несем ответственности? Альфа брокер — сказал мне что они несут ответственность за тех.сбои!!! или только ваш финам ни за что не несет ответственность вместе со сбером? И вообще чем хороши это брокеры безответственные???
        0
        А. Г.
        25 июля 2020, 12:42
        Евгения, понятия ГК «должник» и «кредитор» не относятся к отношениям комитента и комиссионера, согласно тому же ГК. Комиссионер не может являться должником комитента, обратное возможно, если предусмотрено договором.
        0
        Евгения
        25 июля 2020, 12:46
        А. Г., а почему тогда брокер не отвечает за исполнение стоп-заявки клиента???
        0
        Евгения
        25 июля 2020, 12:47
        А. Г., а как же обязательства по регламенту брокера? кто по ним отвечает?
        0
- Евгения
  25 июля 2020, 02:42
  А. Г., а где ваш супер +
  0
Sergio Fedosoni
25 июля 2020, 00:49
клиент брокера не есть потребитель
0
- Евгения
  25 июля 2020, 00:58
  Sergio Fedosoni, потребитель финансовых услугтак цб рф пишет
  0
Sergio Fedosoni
25 июля 2020, 00:58
Кроме того, судом не было учтено следующее.
Согласно преамбуле Закона о защите прав потребителей данный закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг).
Потребителем является гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.

Аналогичное разъяснение содержится в пункте 1 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2012 г. N 17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей».

Таким образом, обязательным условием признания гражданина потребителем является приобретение таким гражданином товаров (работ, услуг) исключительно для личных (бытовых) нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
В силу пункта 1 статьи 3 Закона о рынке ценных бумаг брокерской деятельностью признается деятельность по совершению гражданско-правовых сделок с ценными бумагами и (или) по заключению договоров, являющихся производными финансовыми инструментами, по поручению клиента от имени и за счет клиента или от своего имени и за счет клиента на основании возмездных договоров с клиентом.

При таких обстоятельствахввиду рискового характера деятельности по совершению гражданско-правовых сделок с ценными бумагами и (или) по заключению договоров, являющихся производными финансовыми инструментами, такая деятельность не может быть признана деятельностью, направленной на удовлетворение личных (бытовых) нужд, а потому выводы судебных инстанций о применении к спорным отношениям Закона о защите прав потребителей являются ошибочными.

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации

19 декабря 2017 г. N 18-КГ17-249

0
- Евгения
  25 июля 2020, 01:01
  Sergio Fedosoni, и иных нуждзаведомо не правосудное решение суда
  0
  - Sergio Fedosoni
    25 июля 2020, 01:02
    Евгения, это ВЫСШАЯ СУДЕБНАЯ ИНСТАНЦИЯ РФ
    +1
    - Евгения
      25 июля 2020, 01:06
      Sergio Fedosoni, а где ваши +++
      0
      - Sergio Fedosoni
        25 июля 2020, 01:13
        Евгения, я Вас всегда между прочим ++++
        +1
        Евгения
        25 июля 2020, 01:21
        Sergio Fedosoni,
        0
- Евгения
  25 июля 2020, 01:04
  Sergio Fedosoni, предпринимательской деятельности — это ИП — а не физ.лицоводить автомобиль — тоже рисковый характер деятельностипричем смертельно опасныйв отличии от трейдинга
  0
  - Sergio Fedosoni
    25 июля 2020, 01:05
    Евгения,
    То, что истец является физическим лицом и не имеет статуса индивидуального предпринимателя, само по себе не означает безусловно, что заключенные сделки направлены на удовлетворение личных бытовых нужд.
    тот жн ВС
    0
принц Оранский
26 июля 2020, 00:48
Выступает потребителем только в разрезе предоставления ему брокерских услуг. Но сами убытки, если вы об этом — это результат его решений — брокер просто исполнил его приказ.
0

Читайте на SMART-LAB:

Группа «Аэрофлот» опубликовала операционные результаты за 2025 год

Друзья, начинаем наш год на Smart-Lab с подведения операционных итогов за 2025 год. ✈️ Группа «Аэрофлот» успешно выполнила цель по поддержанию пассажиропотока на уровне прошлого года и перевезла...

Aeroflot

14:35

BRENT: геополитика поддержала цены и помогла преодолеть страх избытка

Стоимость нефти заметно подросла с начала года на фоне резкого роста геополитического напряжения. Основным драйвером роста выступила крайне нестабильная обстановка в Иране, где массовые протесты и...

Tickmill

13:43

Не оливье единым: итоги 2025 года и новая иерархия на рынке готовых салатов

Российский рынок готовых салатов в 2025 году продемонстрировал смену лидера: традиционный фаворит «Оливье» уступил первое место «Сельди под шубой», показав при этом самое значительное подорожание...