Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
14 июля 2020, 16:56

Почему я в кэше и в защите, когда мой кумир Олег Клоченок на 100% в акциях

Мне в комментариях к моему ютуб-каналу задали резонный вопрос? 
Вы в кэше, короткие спекулятивные шорты, а Олег Колченок занимает ровно противоположную точку — все акции супер дешево — БРАТЬ ВСЕ голубые фишки! прокомментируете?)

Тут наверное есть два ответа: 
👉 Принципиально разные стратегии принятия решений
👉 Я тревожное ссыкло, боюсь поймать очередную распродажу сидя в акциях
👉 (Я слишком много думаю, и сильно усложняю)

Мой анализ показал: мир подошёл к опасной точке, когда экономика пойдёт вниз. Это сработало и отлично отработало в марте-апреле этого года, у меня не было просадки как у всех. Мой анализ также заставляет меня считать что риск экономического спада сохраняется.
Я уже ошибся в том, что недооценил последствия QE для фондового рынка, несмотря на кризис в реальной экономики, зато моя стратегия позволила мне с лихвой компенсировать это упущение заработком по золоту

Я страдаю от мысли о том, что те, кто сидит в акциях 100% хорошо заработают, если на интервале 12 мес произойдет восстановление прибылей, которого я не угадал. Но я утешаю себя мыслью о том, что если не торопиться и делать только те вещи, в которых я уверен, я все равно смогу на чем-нибудь заработать. Ведь фронтальный рост рынка акций не означает, что я обязательно должен его предугадать и быть в нём.

Вот так себя утешаю😁
68 Комментариев
  • КРЫС
    14 июля 2020, 17:03
    Я как сейлз легко могу продать клиенту и твою стратегию, и стратегию Клоченка… Самое интересное, что на длинном горизонте ваш доход в процентах может быть очень близок… Вопрос просадок.
      • КРЫС
        15 июля 2020, 12:08
        Тимофей Мартынов, но сразу скажу… Стратегию КЛоченка легче всего продать институционалам. Они не любят движений туда-сюда. И основные деньги у них. Я пробовал продавать спекулятивные стратегии НПФ-ам… Не пошло.
        А вот стратегию скальпа (разносрочного) проще продать состоятельным физикам. Эти любят и внимание, и движуху… Ну а дальше — как повезет -)
  • Сергей Викторович
    14 июля 2020, 17:05
    ох целый пост на свой вопрос получил. так неожиданно и приятно
    всё хорошо в меру и плохо без меры, 100% в акциях страшно, но и пропустить весь праздник тоже не хочется)
  • Gugenot
    14 июля 2020, 17:06
    «Не сотвори себе кумира» ©.
    А если серьёзно — твоя позиция, на мой скромный взгляд,
    в текущей ситуации предпочтительней позиции Клоченка.
      • Gugenot
        15 июля 2020, 15:29
        Тимофей Мартынов, 
        Это-то понятно...
        Да только бонды, в отличие от акций, как правило
        (за исключением ситуаций страновых и корпоративных дефолтов)
        не дают отрицательной доходности (как в моменте — акции того 
        же Норникеля… для тех, кто прикупал их до пресловутой аварии...)
  • chizhan
    14 июля 2020, 17:09
    Кмк на Тимофея одновременно давят два авторитета: Клоченок (вечный бык) и Орловский (вечный медведь, ну или ловец дна). Потому он выбирает какой-то компромисс между их стратегиями.
    • КРЫС
      14 июля 2020, 17:54
      chizhan, Орловский не медведь. 
      • chizhan
        14 июля 2020, 18:14
        КРЫС, по классике есть еще деление на свиней (жадных) и овец (боящихся). 
    • Душная писечка
      14 июля 2020, 18:00

      chizhan, медведь это Усиченко, хотя не знаю как он там сейчас))

    • Dangerous Assumption
      14 июля 2020, 20:02
      Надеюсь что лизанутый заголовок не связан с моим постом на твоем ресурсе?;)
  • Маркиз Лафайет
    14 июля 2020, 17:14
    Сижу в акциях, каждый месяц докупаю на свежий кэш, а так же реинвестирую дивы. Метаться не собираюсь, ждать мифических взлетов и обвалов тоже.
    • Сергей Викторович
      14 июля 2020, 17:18
      Маркиз Лафайет, чем руководствуетесь? обвалы и взлеты недавно были совсем не мифические))
      • Маркиз Лафайет
        14 июля 2020, 17:31
        Сергей Викторович, у меня нет хрустального шара, будущее предсказывать не умею. Моя стратегия для меня комфортна, плечей нет, беспокойства тоже.
        • КРЫС
          14 июля 2020, 17:54
          Маркиз Лафайет, как 2008 прошли? А 1998?
          • Маркиз Лафайет
            14 июля 2020, 18:02
            КРЫС, в 1917 было не очень
            • КРЫС
              14 июля 2020, 19:33
              Маркиз Лафайет, изящный соскок засчитан
              • Маркиз Лафайет
                14 июля 2020, 20:23
                КРЫС, а зачем ограничиватья 98 и 08?
                Давайте добавим 91-й, когда включили деноминацию, а затем гипер, у народа инфляция сожрала рублевый кэш. А кто был в активах, тот даже выиграл. Похожая история в Германии и Австрии в 20-х. Я читал «Когда деньги умирают», дневник состоятельной женщины, на глазах у которой растаяли все ее сбережения. Кстати, акции тогда скупали у слаборуких
                • КРЫС
                  15 июля 2020, 11:56
                  Маркиз Лафайет, не уходите в словесные дебри. Вопрос был конкретный. Как прошли кризис 1998-го и 2008-го года? 
                  • Маркиз Лафайет
                    15 июля 2020, 16:05
                    КРЫС, для меня никак, был в валюте, а что?
                    • КРЫС
                      15 июля 2020, 16:08
                      Маркиз Лафайет, да ничего… Просто сверху вы описали совсем другую стратегию. А выяснилось, что не всегда придерживаетесь ней.
                      • Маркиз Лафайет
                        15 июля 2020, 16:55
                        КРЫС, стратегиям свойственно меняться. Кроме того, при Клинтоне,  у США был профицит бюджета. Профицит, Карл! 

                        1999г
                        "В понедельник президент США Клинтон заявил, что американские налогоплательщики произведут в этом году рекордный профицит бюджета: собранные налоги обещают превысить государственные расходы на 115 миллиардов долларов.

                        С учетом того, что в прошлом году профицит составлял 69 миллиардов долларов, США уже второй год живут с профицитом — последний раз такое случалось в 1956-57 годах. Профицит этого фискального года, который заканчивается в четверг, к тому же превысит ожидаемый: по летним оценкам, что должен был быть около 99 миллиардов.

                        Клинтон поспешил напомнить, что ситуация в корне изменилась за последние годы: в 1992 году бюджет был «в минусе» на 290 миллиардов, и к этому году прогнозировался рост дефицита до 400 миллиардов.

                        Пока Белый дом и республиканцы из Конгресса не пришли к соглашению о расходах на 2000 год. Президент США заверил журналистов, что будет работать с представителями обеих партий для того, чтобы потратить полученные деньги на «самое необходимое». Его план предполагает большие траты на пенсии социального страхования и медицинские программы для пожилых, образование и защиту окружающей среды, выплату национального долга и некоторое сокращение налогов.

                        Однако представители администрации говорят, что Клинтон постарается не допустить серьезного сокращения налогов, несмотря на то, что профицит оказался больше, чем ожидалось. Всего неделю назад президент наложил вето на предложенный республиканцами план по сокращению налогов на 792 миллиарда долларов.

                        Сам Клинтон, невзирая на большую разницу в представлениях о бюджете между демократами и республиканцами, надеется на то, что в конце концов они договорятся. «У нас достаточно времени», заявил он."

                        • КРЫС
                          15 июля 2020, 17:06
                          Маркиз Лафайет, да… прошло всего 20 лет… И кто сейчас считает миллиардами? Только трюлики, только хардкор
        • Big Ben
          14 июля 2020, 19:05
          Маркиз Лафайет, и прибыли нормальной тоже нет, добавьте.
          • Маркиз Лафайет
            14 июля 2020, 19:28
            Big Ben, выше ставки рефинансирования мне подходит. Да, не греться в лучах славы, получая приз на награждении ЛЧИ. Но и не рвать волосы на жопе, «я все слил, долги, буду с биржей судиться»
      • iddqd3n
        14 июля 2020, 17:44
        Сергей Викторович, 
        обвалы и взлеты недавно были совсем не мифические))

        Разве что у плечевиков и любителей сверхконцентрации. Сбалансированные портфели вряд ли более 10% проседали, и то на самом пике. Я февраль закрыл от -3 до -5% (в зависимости от риска), дальше — рост.

        Так что обвалу в этом году незачёт, пусть старается лучше, у него ещё полгода впереди :D
  • Роман Бесходарный
    14 июля 2020, 17:19
    Это ещё одно доказательство, что- «Хранить яйца в нескольких лукошках» вовсе не обязательство экономиста, вора, трейдера, ловеласа или разведчика!!!
     С уважением ко всем!!!
  • fot1985
    14 июля 2020, 17:22
    и сильно усложняю


    От этого и такой новый дизайн профиля :((

    К тому же никто не дал себе труда  ничего объяснить. Пипл хавает.
  • Geist
    14 июля 2020, 17:31
    Я не считаю, что супердешево, хотя и докупался, но в целом в одной лодке с Клоченком.
  • Рафис Хайруллин
    14 июля 2020, 17:36
    Тут как то не правильно подходят к оценке капитала и вложений-100%/2%депозита, из чего они берутся? Вот у меня бизнес, товарные остатки, постоянный приход наличности, различные пассивы, у меня есть мамина квартира, дача и деловая недвижимость а у брокера условно 300000т.р.на которые я купил фьючерс ртс в обьеме до 1000000, я не правильно оценил ситуацию и гарантийный остаток начал уменьшатся, но штука в том что эти 300т.р. всего 2% от моего капитала если посчитать вышеперечисленное.Такое чувство что здесь 4/5 это подростки которые взяли все последние деньги продали все что есть и на все это купили акций.Немного впал в крайности но в любом случае нельзя делать никаких вложений без полной оценки капитала и брать мизерную сумму, диверсифицировать со временем, ловить панические сбросы на рынке.
  • Рустам TradeInWest.ru
    14 июля 2020, 17:44
    «тревожное ссыкло» — в мемориз.
  • ROM
    14 июля 2020, 17:50
    Тоже свои, но пока зарабатываю)
    Имея 15 лям можно и не сливать свои. Как минимум 6% на депозит, а это 900 тыр. в год, неплохо для начала)
    • КРЫС
      14 июля 2020, 17:59
      ROM, везучий человек… 900 тыр… Это ж как вы на 75 тысяч в месяц живете?
    • Bablos
      14 июля 2020, 18:14
      ROM, неплохо для начала? Для многих владельцев ИИС это мечта.
      800000т.р на два ИИСа для покупки активов, ещё и 200000т.р на расходы, и каждый год на 40-60т.р прирост расходной части.
      Чтоб я так жил, честное слово, очень хочется такое неплохое начало для себя и своей семьи.
      • ROM
        14 июля 2020, 18:20
        Bablos, так я же не про себя, а про того, который «сливает свои», «но штука в том что эти 300т.р. всего 2% от моего капитала»...)
  • Marsovich
    14 июля 2020, 17:52
    Как говорят, возьми яйца в кулак — и купи компании роста  
    будь мужиком!
  • Киса Воробьянинов
    14 июля 2020, 18:05
    Тимофей, согласись, твоя защитная поза в начале года сработала лишь из-за короны. А корона это непрогнозируемый черный лебедь, значит это всего лишь случайность, везение :) Как говорил Горбатов в красной таблетке: вся твоя жизнь череда случайностей, которые ты контролировать не можешь. И даже твое тело тебе не принадлежит, ты просто зритель. Мозг и подсознание управляют твоим телом и принимают за тебя решения, а сознание лишь смотрит это кино  :)
  • Тарасов Виктор
    14 июля 2020, 18:06
    Мне иногда кажется что Тимофей троллит ..." мой кумир Олег Клоченок или мой кумир Максим Орловский "… если бы кумиром был Ильнур Татарин или Смешинка, я  бы это еще мог хоть как-то понять, а так… выглядит как добрый троллинг ...)
    • КРЫС
      14 июля 2020, 19:43
      Тарасов Виктор, о, вылез… походу, скоро лчи… примета такая
  • Чернобров
    14 июля 2020, 18:09
    100% в акциях — это уже крайность. Зачем? Вполне хватит и 80% в акциях. А то мало ли — вдруг упадем, а докупаться уже не на что.
  • monte_carlo
    14 июля 2020, 18:46
    Мне в комментариях к моему ютуб-каналу задали резонный вопрос//

    А в чем резон этого вопроса? Почему у тебя должно быть как у Клоченка? Что за бенчмарк?
  • Робот Бендер
    14 июля 2020, 19:00
    У Клоченка большой капитал и ещё больший опыт+ мудрость Будды
    Он видит отчётливо что див доха больше чем унылое ОФЗ.И что в ОФЗ через инфляцию можно сейчас по капле весь капитал слить незаметно, следовательно единственный выбор акции, а золото он никогда не купит поскольку в нем нет прибавочной стоимости.А просадок он не боится и ещё наверное молится что бы рынок «укатали в пол » по серьезному -что бы докупиться...
    • КРЫС
      14 июля 2020, 19:44
      Робот Бендер, сотри, пока этот бред никто не увидел
      • Робот Бендер
        14 июля 2020, 21:40
        КРЫС, Я хорошо понимаю логику Клоченка.Он больше всего боится инфляции, гораздо больше чем просадки в акциях и ему неперед кем отчитываться.А ты больше всего боишься просадок что бы не уволили… эт разные логики тебе не понять не парься)))
        • КРЫС
          15 июля 2020, 12:02
          Робот Бендер, есть реальные торговцы, а есть вы, которые рассуждают про страхи других.
          Так вот, «унылое ОФЗ» мне в этом году уже дало 13%.
          А работа управляющего — управлять рисками, не допускать просадок. Так что можешь не париться… И не думай, что ты знаешь, что думают другие… Ни крысы, ни клоченки…
          • Робот Бендер
            15 июля 2020, 12:44
            КРЫС, да я как бы тоже не пирожками торгую… сейчас также близкая офз даёт 4 процента при дивдохе голубишек 7-8процентов с потенциалом роста дивов.Это даже при колхозном мышлении потенциал роста в двое и дивы паровозом, и в болотном сценарии просто реинвест дивов с дохой в два раза выше офз.Провал по следующему году дивов и то врятли коснется 4 проц Дохи.Я не представляю зачем сейчас нормальному инвестору нужны ОФЗ.И да счёт колбасит и слава богу на дивы дают нормально докупить то чего нет в портфеле.Все голубишки сейчас лично мне интересны.
            • КРЫС
              15 июля 2020, 12:58
              Робот Бендер, да мне без разницы — интересны тебе голубишки или нет..) Это лично твое дело. Я в этом году и с них снял свой процент. Сейчас в портфеле копейки.
              Но называть унылой бумагу, сходившую в этом году больше чем на 50% — это как минимум странно… И вот ты не видишь драйверов движения ОФЗ, а они есть, Эля не даст соврать. Никто же не заставляет постоянно сидеть там. Есть потенциал — вошел. Отыграла идея — вышел.

              • Робот Бендер
                15 июля 2020, 13:40
                КРЫС, не всегда есть возможность кататься на кривой доходности и прокатиться можно и в другую сторону, как и в акциях.В этом году такого катания не будет.
                • КРЫС
                  15 июля 2020, 14:58
                  Робот Бендер, посмотрим. Если что — присоединюсь.
  • Андрей
    14 июля 2020, 19:39
    Ренат Валеев тоже не заработал на этом росте. Многие трейдеры не заработали с еще большим опытом. И все они радуются, что не было просадок. И я в том числе (ни в коем случае не приравниваю себя к Ренату или даже просто опытным трейдерам). Лучше же не потерять… А любой год в плюс выше офз это уже достижение
  • Владимир Гончаров
    14 июля 2020, 19:40
    бабло должно работать иначе его съест инфляция. хоть на депозит в сбер под 3,8%
  • mike14
    14 июля 2020, 20:04
    Тимофей, угадал — не угадал — это не вариант. Надо делать ровното, что предполагает ваша стратегия, которая хорошо продумана, каким-то образом оттестирована и прописана на всех этапах сделки. Если ваша стратегия предполагает приоретет фундаментального анализа над действиями ФРС и других ЦБ, так тому и быть и страдать не надо. Если не сложится сейчас, сработает позже. Если стратегии или системы нет или вы ей не доверяете, то рынок все равно вас съест — раньше или позже
  • дадашов  фархад
    14 июля 2020, 20:09
    А я не утешаю. Я знаю много проблем. И гадать как там не собираюсь. Вышел в кэш.  Привожу все впорядок. Особенность. Когда действительно обвал. Денег вы не найдете. И к этому нужно готовиться. А когда денег дохрена это не обвал а коррекция. У нас обвала не было. Да могут сыграть по другому. Но угадайка. Это последнее дело.
  • ivan
    14 июля 2020, 20:53
    Один вопрос всего — кто из кумиров обыгрывает индекс сипи в долгосроке? Ответ очевиден — никто! Тогда нафига все эти анализы, тысячи видеороликов и интервью?? 
    Ответ очевиден — это отдельный бизнес, гораздо более доходный, чем трейдинг для данных персон!
    • mike14
      14 июля 2020, 22:46
      ivan, в трейдинге можно взять много, а в этом бизнесе стабильно
  • Мама, я трейдер!
    15 июля 2020, 05:29
    Купи уже индекс и просто забудь.
  • Konstanin K.
    15 июля 2020, 09:37
    Тимофей Мартынов, у тебя просто есть Смарт-Лаб, поэтому ты торопишься. 
  • Turbo Pascal
    15 июля 2020, 10:17
    кумира сотворил себе, тут косяк
  • bwc
    15 июля 2020, 11:25
    надо подождать пока все такое непонятное
  • LogikoMen
    15 июля 2020, 15:19
    Таких как мы могут впустить в декабре этого года. Покупать неопределенность и ожидания и пузыри в условиях начала кризиса — не для нас.
  • Норильчанин
    15 июля 2020, 19:48
    Главный ответ на вопрос должен быть таким: те средние которые есть у Олега многим не снились и врядли вобще достижимы. Этим долгосрочное инвестирование и офигенно.тем кто в сбере с 2-14-36-65 р. Пофиг кризис и пррсадки. Тем кто в гмк с 1к-5-7-14 тоже. Но таких не много, многие вобще в таких людей не верят, а они есть ☺

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн