Сергей
Сергей личный блог
08 июня 2020, 15:27

Сбербанк брокер - ухожу!!!

Так, последней каплей стало....

Напомню как всё начиналось. Плотно сижу на сбере уже минимум лет 5, и не устраивает
1. Ограниченное время работы сервера
2. Периодические сбои
3. Старое ПО (Квик)
4. Об этом чуть позже.
5. Отсутствие опцион-деска
6. Тотальный висяк на активном рынке с высокой волатильностью.

Про старое ПО, они кстати на официальный запрос мне ответили, что 8.5 не тестировалась и не будет тестироваться в банке. Но вернемся к пункту 4!!!
— Сегодня я попытался открыть позицию в инструменте AFU0, (фьючерс аэрофлота на фортс) и… Получил сообщение типа: «Вам запрещена работа по этому инструменту»… Ну что за Ё… Т… М...!!!

Итог. Не для рекламы, просто как оказывается, брокерский счет в ВТБ у меня уже был открыт в виде приложения Втб-инвестиции, и… оставалось лишь зайти в их личный кабинет не с сотика а с компа, подключить квик, сгенерить ключи и ВСЁ!
Стал сравнивать: 3 сервака вместо одного, работа круглосуточно. Запустил одновременно Qscalp… В сбере урезаны стаканы. Но поразило, что… Скорость «вылета шариков» разная… Видимо, в зависимости кто через кого торгует, но иногда появляется временной лаг и там и там.

Конечно, в ВТБ свои «особенности» типа 0,2% комиссии на выемку варимаржи со счета в сумме более 300.000р/мес. Но блин....
Сбербанк, это «старый добрый друг 1990х» с неизменным перечнем инструментов, урезанными стаканами и… Короче пора снимать сливки.

В связи с чем вопрос… У ВТБ кроме старого доброго УДС есть ещё и некий КДС. И я так понял, работают они отлично друг от друга. Подскажите ребята, в чем «фишка» втб-шного КДС? И применимо ли это к нашему деривативному рынку? (или только к акциям шорт)?
82 Комментария
  • ch5oh
    08 июня 2020, 15:31
    Все банки плохие брокеры.
    • Quevnatz
      08 июня 2020, 16:04
      ch5oh, нет
      • ch5oh
        08 июня 2020, 16:51
        Klompster, что «нет»? Вы почитайте людей: с периодичностью раз в 2 недели ругают по очереди Сбер, ВТБ, Альфу. До кучи туда же недоделанный Тиньков и слишком большой, чтобы развиваться, БКС. Дополнительно к этому невезунчики, кто шел в Финам, а попал в "Финам-БАНК" имеют потом кучу геморроя. Опционы нельзя, чихнуть нельзя, шаг влево-вправо — приезжайте лично в ближайший офис решать Ваши проблемы.
        • Аксенов Руслан
          08 июня 2020, 16:57
          ch5oh, у меня к БКС за все время претензий нет.
          Есть только опасение, а вдруг обанкротятся? СБ и ВТБ слишком большие для этого.
        • Аксенов Руслан
          08 июня 2020, 17:01
          И еще что в БКС очень напрягло: забыл пароли, и смог их восстановить через телефон. Т.о., если уведут телефонный номер, то смогут увести и доступ к счету. Возможности отказаться от такого «удобства» нет.
          Но, м.б. такая хрень у всех?
        • Quevnatz
          08 июня 2020, 17:27
          ch5oh, я с декабря у втб, провёл в их офисе ровно 20 минут и то, чтобы открыть счёт в банке. ИИС и брокерский счёт открывал онлайн. Документы для вычета онлайн. Сбой был только 1 раз, когда во вторник резко рынок упал (дату точно не помню). Тогда да, лагало часов до 12.

          Ах да, опционы. Так это для всяких спекулей. Фиг бы с ними.
          • ch5oh
            08 июня 2020, 17:50

            Klompster, правильная позиция: «Пусть все вокруг сдохнут, а я буду торговать с надгробиями».

             

            ПС Как-то пытался погасить паи ПИФ в ВТБ. Специально ушел с работы пораньше на пару часов, чтобы успеть в их «дружелюбный» и «клиентоориентированный» офис. Провел там почти час, глядя как бледнеет и краснеет операционистка. В итоге отказ.

            • trader_notes
              08 июня 2020, 22:51
              ch5oh, это не рекорд. жена получала карту в втб (зп банк он их стал внезапно), ушло на это 1.5 часа. карту! в 2020м году! выдавать 1.5 часа! ЭТО БЕЗУМИЕ просто. 
        • John Smith
          08 июня 2020, 19:51
          ch5oh, Ругают всех брокеров без исключения, а не только дочки банков.
          • ch5oh
            08 июня 2020, 20:37

            John Smith, ни разу не слышал, чтобы ругали АйтиИнвест, Алор, Атон, Олму, Церих, Финам (который брокер, а не БАНК), Солид. =)

             

            ПС Ну, по крайней мере в этот и пару прошлых кризисов таких истерик у клиентов не было.

            • John Smith
              08 июня 2020, 20:51
              ch5oh, Меньше клиентская база — меньше жертв (нагрузка на железо брока тоже ниже). В сортах Финама не разбираюсь, но какой-то из них в пятерке самых ругаемых на этом форуме. 
              • Gh0sT555
                08 июня 2020, 20:56
                John Smith, так и есть. Нужно только чтобы брокер был не совсем мелкий (у таких просто нет спецов кто шарит во всём этом хозяйстве на приемлемом уровне).
              • ch5oh
                08 июня 2020, 22:17

                John Smith, о том и речь: большие конторы настолько большие, что заплыли жиром. Им ничего не надо от жизни. Тысяча клиентов уйдет? Фигня. Запостим небольшую пиаракцию в соцсетях или флешмобчик — и к нам придет 10 тысяч клиентов.

                 

                А банки, которые никогда не были брокерами — те ещё и банально некомпетентны зачастую.

            • trader_notes
              08 июня 2020, 22:50
              ch5oh, с церихом уже 10 лет работаю. ну есть свои неудобства конечно- только безнал, соотв-но комиссии за вывод и лимиты. но в целом работают вроде нормально. я правда не скальпер, не сижу в терминале целыми днями
    • Hired
      08 июня 2020, 16:16
      ch5oh, согласен. банк и брокер — это разные вещи
    • Кучумов Алмаз
      08 июня 2020, 16:52
      ch5oh, не всегда. в уралсибе мне комфортно
      • ch5oh
        08 июня 2020, 16:55
        Кучумов Алмаз, зашел в офис банка Уралсиб году эдак в 2009-2010 примерно. Почитал комиссию на снятие МОИХ денег в ИХ собственном банкомате. Было 2%. Поржал и больше эту организацию не рассматриваю ни как банк, на тем более, как брокер.
        • Кучумов Алмаз
          08 июня 2020, 19:18
          ch5oh, да банк тогда был старый. брокер же тогда, в отличие от того же финама все соединил удаленно. и на заставлял подписывать кучу отчетов на бумаге, не вводил задним числом комиссию, учил торговать опционами. Спасибо Евгению Головину и его вебинарам.
          • ch5oh
            08 июня 2020, 19:26
            Кучумов Алмаз, вот так и бывает, что из-за маразма на внешнем фасаде организации уходит клиент. Рад, что Вы нашли там своё счастье. =) Тем более, опционное.
  • Crogall
    08 июня 2020, 15:39
    А что означает урезаны стаканы?
      • USDD
        08 июня 2020, 15:54
        Сергей, не 20, а 25. Могу сказать много чего по ВТБ, фортсую с ними с 2009, до этого активно не торговал. КДС не так давно ввели, жопа в том, что хоть на рубль вылезешь за пределы маржи (Лимит — вариационка-ГО), тебя будут безбожно крыть (правда после клиринга), плюсы в том, что относительно клиентоориентированы (претензий почти нет), почти никогда (тьфу 3 раза) не висят.  Ну и с ВИП статусом вообще (опять тьфу 3 раза) думаю в России им равных нет. Ой не сглазить бы)
          • USDD
            08 июня 2020, 16:11
            Сергей, нет, никакой разницы в торговле, дело только в обслуживании
        • nnnd
          08 июня 2020, 21:44
          USDD, 
          жопа в том, что хоть на рубль вылезешь за пределы маржи (Лимит — вариационка-ГО, тебя будут безбожно крыть (правда после клиринга)

          Так это в ВТБ было всегда, по крайней мере в 2006-2012 — когда через них торговал в это время на срочке — точно было 
          • USDD
            08 июня 2020, 22:08
            nnnd, ну в финаме вроде как-то лояльнее относились, правда давно было, не знаю как сейчас
      • Crogall
        08 июня 2020, 16:27
        Сергей, а бывает по-другому? а в втб как, сколько позиций? Я думал это монолитно и так должно быть.
  • bobef
    08 июня 2020, 15:42
    куда пойдете отпишитесь потом, я так открытие менять на втб хочу
      • vitanimka
        08 июня 2020, 18:14
        Сергей, да, у ВТБ нет смс подтверждения. Это меня как-то напрягает, уведут ключи или доступ через телефон и привет.
        • Gh0sT555
          08 июня 2020, 18:28
          vitanimka, если у Вас украдут телефон, то что будет мешать злоумышленнику прочитать SMS? В идеале конечно брокер должен подключать/отключать эту услугу по желанию клиента, но судя по отзывам в интернете — этого просто не делает. Либо есть и всем обязательно, либо нет от слова совсем )
        • GAURANGA
          08 июня 2020, 22:14
          vitanimka, уведут и деньги в сохранности будута так отдадите добровольно…
    • Fibo1Love
      09 июня 2020, 13:02
      bobef, чем открытие не устраивает? явно лучше втб
  • Volahub
    08 июня 2020, 15:48
    Сбер, ВТБ, Открытие и пр. — это как обмен каютами на Титанике.
      • Hired
        08 июня 2020, 16:19
        Сергей, мартын выкладывал стату и там БКС был на первом месте по оборотам. Думаю это показатель качества и новички 1м лотом не выведут обороты в топ. Сам сижу на финаме и не собираюсь менять, но мне и сравнивать не с чем, ни разу не менял брокера
  • Rustrade
    08 июня 2020, 17:16
    Сбер брокер уступает по качеству открытию но что касается перехода квика в сбере мне прислали сообщение я обновил квик до 8.3 всё работает.а в открытии этого так и не было. Никто ничего не присылал и не напоминал, в открытии сижу на квик 7.27
    • ch5oh
      08 июня 2020, 17:52

      Rustrade, в «Открытии» свежий дистрибутив 8.5 можете скачать с сайта брокера.

      Видимо, штатный механизм обновления с 7-ки на 8-ку не отлажен или невозможен.

      • Rustrade
        08 июня 2020, 18:23
        ch5oh, спасибо. Я решил до последнего подожду.
  • Дмитрий К
    08 июня 2020, 17:51
    Как понять выемка маржи со счета- комиссия? если условно миллион переведу с  фортс на рцб, комиссия будет?
  • alexastrader
    08 июня 2020, 17:56
    Поздравляю шило на мыло… 5 лет на рынке и не знать что брокеры эти сбер втб бкс финам и открывашка отстои и сервера г… вроде опционщик…
    • Fibo1Love
      09 июня 2020, 13:09
      alexastrader, какие не отстой?
  • Gh0sT555
    08 июня 2020, 18:18
    Автору:

    1. QUIK 8.5 — относительно свежее ПО (сейчас 8.6 вроде актуальная, на ней сижу).
    2. Про то что у Сбера один сервер — улыбнуло ))) Одна точка подключения — да, а серверов — очень много. Иначе просто клиенты не смогли бы подключаться (посмотрите сколько уникальных кодов клиентов открыто от Сбера и ВТБ на МосБирже, ребята с биржи время от времени дают такую инфу).
    3. Отсутствие второго фактора авторизации в ВТБ — для меня большой плюс, для кого-то может быть минусом.
    4. У Сбера сбои не потому что он не технологичен, а потому что клиентов и серверов у них очень много, малейший сбой (например, при загрузке остатков с утра) — и вакханалия на полдня обеспечена (почитайте, тут про это не мало тем).
    5. Ширина стакана на срочке настраивается на стороне брокера (20 или 50). При 20 видимо нагрузка на инфраструктуру брокера меньше.
    • Rustrade
      08 июня 2020, 18:22
      Gh0sT555, вы не правы. У сбера всегда были сбои и зависания. Могли длиться несколько дней.(в течении пол. не выйти не зайти в позицию.и так несколько дней) и всё это на хороших движениях рынка. И не важно что там один сервер или точка доступа-когда нет подключения
      • Gh0sT555
        08 июня 2020, 18:25
        Rustrade, я знаю про это, тут часто пишут о таких проблемах. Но это от крупности брокера, его массивности. Знаете, как у тех динозавров, которые были настолько крупны, что сигнал о том, что их хвост вовсю кушают — доходил до мозга только через несколько минут ))
        • ch5oh
          08 июня 2020, 18:49

          Gh0sT555, 90-99% «клиентов» Сбера, тинькова и ВТБ открывают Квик пару раз в год.

          Им просто стали в нагрузку к депозиту предлагать стать «инвестором». Просто скажите «да». И вуаля. Миллионный прирост «активных клиентов» на биржу.

          • Gh0sT555
            08 июня 2020, 18:57
            ch5oh, ну не 90%, но общая мысль у Вас правильная. Только ведь чтобы они смогли зайти «пару раз в год» — позиции по ним надо грузить ежедневно, вот в чём соль.
            • ch5oh
              08 июня 2020, 19:23

              Gh0sT555, если клиент не купил Плазу (прямой доступ), то у него нет отдельного логина и отдельной учетной записи в торговой системе Биржи. Соответственно «грузить» по клиенту ничего не надо. Все позиции учитываются внутри брокера брокерским софтом (Квиком). Биржа видит только совокупное изменение чистой позиции брокера.

               

              Это не отменяет необходимость что-то там правильно проинициализировать при запуске, но затык возникает далеко не в момент подключения шлюза (де-факто сервер Квик подключается к бирже через протокол прямого доступа, скорее всего через Плазу). А при попытке сопоставить чистую брокерскую позицию и совокупные «клиентские» позиции. Если «клиентская база» была загружена неправильно, то очевидно система намертво встаёт и матерится до устранения расхождений.

              • Gh0sT555
                08 июня 2020, 19:27
                ch5oh, позиции на срочке по умолчанию ведёт биржа, и она же их транслирует через шлюз на сервер квика. Единая позиция — это фишка такая от Арки, которая стоит немалых денег, и «маленькому» брокеру её просто не потянуть. Впрочем, какая разница, кто ведёт учёт позиции клиента по срочке? Отобразить то её в терминале клиента всё равно же надо )
                • ch5oh
                  08 июня 2020, 19:29

                  Gh0sT555, не думаю, что у Вас есть шанс меня переубедить в том, как происходит учет клиентских позиций в Плазе и Квике и чей сервер за что на каком этапе подключения к торгам отвечает.

                   

                  С уважением,

                  • Gh0sT555
                    08 июня 2020, 19:34
                    ch5oh, я и не собираюсь Вас в чём-то переубеждать, всегда считал это странным занятием ) Считаете так — ну что ж, продолжайте считать )
                    • ch5oh
                      08 июня 2020, 19:35
                      Gh0sT555, симметрично. =)
          • Gh0sT555
            08 июня 2020, 19:10
            Сергей, какая разница сколько точек подключения? ) Если у одного брокера 3 точки подключения и 3 сервера, а у другого одна точка, и этих серверов — десятки? Про изменения в 8.5 давным давно писалось на форуме разработчика, кстати, здесь не раз ссылки выкладывали. Причём ничего не мешает если что откатиться на 8.4 где скрипты на старой LUA отлично работают )
              • Gh0sT555
                08 июня 2020, 19:23
                Сергей, а ЛЧИ — это что? Конкурс инвесторов что ли? Я думал там только студенты тусуются… А про 8.5 — как только биржа на срочке введёт 19-значные заявки/сделки — так все обновятся, кто LUA использует для торговли на срочке.
    • Gh0sT555
      08 июня 2020, 18:23
      Gh0sT555, дополню, Вы пишите «Стал сравнивать: 3 сервака вместо одного, работа круглосуточно». Это не так. Справедливо, возможно, только для их приложения (ВТБ Мои инвестиции). Для QUIK работы 24/7 нет ни у какого брокера.
      • Gh0sT555
        08 июня 2020, 18:44
        Сергей, я не могу дать точную картину истории событий 25 мая, но вот про «откат сделок» — это как вообще? Сделки уже произошли, причём ни где-то там в Сбере, а на МосБирже. Как их откатывать??? Что вообще это за процедура?

        Перезапуск торгового шлюза действительно ведёт к проблемам (как я понимаю — надо перезакачать всю информацию от биржи заново). При этом чем больше позиций (читай крупнее брокер) — тем это будет дольше по времени.
          • Gh0sT555
            08 июня 2020, 19:12
            Сергей, сделки не могут проходить НА биржу, они на самой бирже и случаются. Если заявка по каким-то причинам не прошла — это одно, но если сделка уже случилась — то она УЖЕ произошла, и не в Сбере, а на бирже. Разве у Вас есть другая информация по данному поводу?
  • О'Грин
    08 июня 2020, 19:16
    мне ответили, что 8.5 не тестировалась и не будет тестироваться в банке.
    А я вот помню здесь в прошлом году стоны и проклятия пользователей ВТБ 2-3 недели, когда те ввели восьмой квик...
     Немало народ в позах денег потерял…
    • Gh0sT555
      08 июня 2020, 19:20
      О'Грин, плюс ВТБ — есть (и бесплатно) мобильные терминалы. Как квиковские, там и свои (ВТБ Мои инвестиции). Что-то из этого всегда шевелится ))
      • О'Грин
        08 июня 2020, 19:24
        Gh0sT555, У меня в уралсибе тоже всё есть и бесплатно, притом не шевелится, а летает без тормозов, и тарифы вкуснее, и до ТП дозваниваешься за 10сек., и для этого не нужно быть быть ВИПом. 
         Обыкновенный нормальный брокер, у которого всё всегда работает хорошо.
         А не банк, у которого нужно искать, что где у него шевелится 
        • Gh0sT555
          08 июня 2020, 19:28
          О'Грин, а что там по тарифам? Интересно.
          • О'Грин
            09 июня 2020, 11:02
            Gh0sT555, Странный вопрос...Они свои тарифы не прячут, легкодоступны. )))
            https://www.uralsibbroker.ru/private_clients/rates/forts-rates/
            • Gh0sT555
              09 июня 2020, 15:50
              О'Грин, ничего странного, товарищ мой 3 года как клиент Финама, и только недавно узнал (и то случайно) про комиссию за каждую сделку (сверху той комиссии что за оборот берут).

              А так поглядел — нормально, но ничего выдающегося.
        • Kot_Begemot
          09 июня 2020, 14:36
          О'Грин, это банк вообще-то)
          • О'Грин
            09 июня 2020, 14:40
            Kot_Begemot, Читайте, вся инфа по ним доступна. Брокер уралсиб — это отдельное юр.лицо, в отличии от ...
             И в разговоре с ТП мне сказали, что с банком они дел не имеют и движ средств через банк на брокера проконтролировать или ускорить никак не могут.
             Хотя фактический хозяин у них один, да деньги и менеджмент разные.
  • GAURANGA
    08 июня 2020, 22:17
    че походу нет доступа к квику уже до завтра ??? Сбер я твой нюх топтал… последний раз я ругался на брокера в 2009 году. 
  • trader_notes
    08 июня 2020, 22:48
    Фьючерс на аэрофлот? Брр, какая мерзость. Там же ликвидность 100 рублей?
  • doitagain
    08 июня 2020, 23:13
    у всех что ли не работает сейчас?
  • Eridanoy
    08 июня 2020, 23:17
    Я так понимаю комиссия на вывод только после обмена валюты.
    На самом деле в ВТБ можно выводить деньги даже без уплаты НДФЛ, нужно сначала настроить в личном кабинете погашение облигаций на банковский счёт, а потом купить на нужную сумму однодневные облигации ВТБ. Как я понимаю они для этого их и выпускают, комиссии на них очень низкие.
    invest-schet.ru/odnodnevnye-obligatsii-vtb/
  • Kot_Begemot
    09 июня 2020, 14:27
    Что ещё за комиссия на снятие вармаржи? Это если она ещё не зачисленна? Что за вармаржа вообще?

    КДС — маржинколл при < 0.2, считается как

    текущая чист. позиция / ( лимит откр. позиций. + вамаржа)

    * по памяти

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн