Чертовы факторы!

Запишу некоторые соображения после кропотливого и нудного анализа больших графиков. Сразу прошу прощения у ТА-дрочеров. Пост им не понравится. Да и насрать. Не для них пишу, а для себя))

Если взять график, состоящий из миллиона свечей, и посмотреть на него с торца (т.е. убрать фактор времени), то мы увидим, что цена — это точка, движущаяся вверх-вниз по унылой прямой. Такой вид графика убирает с него все человеческие соблазны. Остается только суть. Если тщательно собрать статистику движения ценовой точки, то мы увидим, что на произвольном отрезке прямой вероятность ее движения вверх примерно равна вероятности движения вниз:

Отсюда выводы:

1. История не влияет на вероятность движения цены (т.е. ТА — фуфло)
2. Вероятность движения цены определяется факторами, которых нет на графике.

Что же это за факторы? Их всего два:

1. Мотивы и возможности крупных игроков, способных двигать цену
2. Сила и направление действий толпы мелких игроков

Как их оценивать?

И тут, друзья, мы упираемся в стальную дверцу сейфа...
Большой закрытый сейф, иллюстрация штока. иллюстрации ...

Большой закрытый сейф, иллюстрация штока. иллюстрации ...

… в котором хранится грааль успешной торговли.

Я пока не подобрал ключ… надеюсь, кто-нибудь из вас найдет его и разбогатеет))

трейдинг торговая система вероятность статистика грааль

stobks

GOLD

Москва

1200

105 000

с 8 мая 2020

47 Комментариев

Сергей Коновалов
23 мая 2020, 18:13
Эх вы, думать нужно своей головой, а не перепечатывать чушь из интернета.
0
- GOLD
  23 мая 2020, 18:19
  Сергей Коновалов, по себе людей не обсирайте
  0
  - Сергей Коновалов
    24 мая 2020, 11:53
    $100, вот и всё на что вы способны) думайте своей головой, просто доброе пожелание.
    0
ака Tуземец
23 мая 2020, 18:16
щас придёт Тарасов или Вестников и объяснят вам как вы глубоко неправы )
0
- GOLD
  23 мая 2020, 18:21
  Tуземец, это прихожане Церкви Поддержки и Сопротивления??))
  0
  - ака Tуземец
    23 мая 2020, 18:26
    $100, не, это практикующие и без сомнения прибыльные трейдеры, которые занимаются обучением
    0
    - Stan_1
      23 мая 2020, 20:36
      Tуземец, раз обучением — значит прибыли на инфобизнесе?
      0
Gella
23 мая 2020, 18:25
палю грааль — цена 100% пойдет вправо.
+2
- GOLD
  23 мая 2020, 18:27
  Gella, с этим не поспоришь))
  0
- eagledwarf
  23 мая 2020, 18:43
  Gella, есть опасность, что после введения отрицательных ставок и отрицательных цен, вероятность того что цена пойдет вправо уже не 100%
  +1
  - Gella
    23 мая 2020, 18:51
    eagledwarf, о да, жду не дождусь, когда цена влево пойдет!
    +1
- 3Qu
  23 мая 2020, 19:02
  Gella, особенно, если смотреть с торца.)
  0
  - Gella
    23 мая 2020, 19:33
    3Qu, вверх ногами тож норм.
    0
Набиржеон
23 мая 2020, 18:25
А если растянуть график до бесконечности, то окажется, что цена вообще не ходит вверх или вниз, а просто движется по прямой слева на право.
+4
- GOLD
  23 мая 2020, 18:28
  Набиржеон, кстати... пост про то, как мы принимаем неправильные решение, глядя на традиционный график))
  0
sergeygaz
23 мая 2020, 18:30
В школах опять каникулы настали?
+3
- GOLD
  23 мая 2020, 19:52
  sergeygaz, вам ли не знать))
  0
eagledwarf
23 мая 2020, 18:41
спасибо кэп за вероятность, этому открытию лет то ли 50 то ли 70, смотря к какому из лагерей Вы принадлежите: к финансистам от математики или к математикам от финансов :)))

Грааль в области времени и находится. Дело не в том куда, а в том КАК!
+1
- GOLD
  23 мая 2020, 19:53
  eagledwarf, т.е. ваш грааль, как и у многих, находится слева от цены?.. или где?)
  0
  - eagledwarf
    23 мая 2020, 19:57
    $100, ну если бы цена двигалась справа налево, я уже был бы самым богатым человеком в мире :)))
    
    так что слева на графике только четверть грааля. еще половина в управлении позицией.
    Мой грааль полон только на три четверти, а Ваш?
    0
    - GOLD
      23 мая 2020, 20:07
      eagledwarf, по результатам двухлетних экспериментов с торговыми системами, пришел к выводу, о котором написал в посте… отказался от алгоритмизации каких-либо «фундаментальных основ» или «свежих идей» из ТА… доказал их несостоятельность множеством тестов на разных тайфреймах на разных инструментах.
      
      Сейчас тестирую робота, построенного на алгоритме, не связанным с историей цены. Результаты обнадеживают. Поэтому, и решил сделать запись на память)
      +1
      - Paulmarko
        23 мая 2020, 20:12
        а рассказать о алгоритме? В чем его идея?
        0
        GOLD
        23 мая 2020, 20:50
        Paulmarko, пока могу сказать только одно — алгоритм не смотрит на левую часть графика. Не анализируется положение цены относительно исторических значений… не анализируется текущая динамика цены (тренд/флэт)… и не анализируется скорость цены.
        0
        Paulmarko
        23 мая 2020, 21:01
        $100, а на что смотрит?
        0
      - eagledwarf
        23 мая 2020, 22:59
        $100, а, вон чего, у меня вообще с роботами не задалось, я как-то пришел к выводу, что робот прибыльным может быть только если он работает как маркетмэйкер. То есть игра идет в сторону сжатия спрэда. и прибыльна тогда и только тогда, когда спред широкий, а волатильность относительно низкая.
        То есть глядеть в сторону HFT, а я такое не умею и не люблю.
        
        0
        GOLD
        23 мая 2020, 23:41
        eagledwarf, робот — всего лишь способ не торговать руками… не более того)
        
        а в HFT я не смогу конкурировать с коллегами по цеху)
        +1
- tex
  23 мая 2020, 20:23
  eagledwarf, поставил плюсик), но еще бы добавить КАК и КОГДА.
  0
bocha
23 мая 2020, 20:28
Первый шаг сделан, и он мне нравится.
Однако будьте смелее, просится следующий шаг: исключить еще и цену.

Вместо унылой прямой с хаотичным движением чего-то, получим элегантную точку.

И… медитация!
0
- GOLD
  23 мая 2020, 20:53
  bocha, я понимаю, что своим постом делаю больно ТАким трейдерам...
  
  мечтающим разбогатеть с помощью линейки и карандаша))
  0
Eugene Bright
23 мая 2020, 20:36
ТА работал бы на 100%, если бы количество участников было как можно большее, а размер позиции (торгового капитала) любого из них — как можно меньшее по отношению к капитализации инструмента. Здесь опять же заложена «бомба» принципа Гейзенберга так же, как и в паре «цена — срок».
0
- GAURANGA
  23 мая 2020, 20:57
  Eugene Bright, денег у толпы явно не больше чем у банков)))Поэтому заберут деньжата и даже не заметите как..
  0
  - Eugene Bright
    23 мая 2020, 23:56
    GAURANGA, вот и я — о том же!
    0
- GOLD
  23 мая 2020, 20:58
  Eugene Bright, почитайте это - https://smart-lab.ru/blog/593401.php
  
  Вы можете самостоятельно нарисовать график случайного процесса и убедиться в том, что на нем можно рисовать умные и красивые линии ТА… но попробуйте заработать на этих линиях))
  0
  - Eugene Bright
    23 мая 2020, 23:56
    $100 за 1 рубль, что Вы неверно понимаете предмет ТА.
    0
Юра Пауэрс
23 мая 2020, 20:54
По русски это, наверное, можно выразить так. График цен на акцию, как правило, нестационарный случайный процесс.))
0
- GOLD
  23 мая 2020, 21:01
  юра, если наблюдатель не видит причину движения цены, то да))
  
  В принципе, всякое движение выглядит случайным для наблюдателя, который не видит его причины.
  
  Например, для попуасов движение самолета выглядит случайным проявлением воли Бога. Они ищут его причину в своем поведении… и находят ее!)))
  0
GAURANGA
23 мая 2020, 21:17
Пример монетки: подбрось ее в воздух и она будет в двух состояниях одновременно. Когда упадёт, то мы узнаем результат: орёл или решка
0
Fintera
23 мая 2020, 22:06
Открою тайну — Грааль в управлении позицией. Фигура Голова-Плечи может быть не только моделью разворота, но и моделью продолжения тренда. Если цена не идёт в нужном направлении — выход из сделки.

0
- GOLD
  23 мая 2020, 22:13
  Fintera, хххоссссподи…
  0
  - Fintera
    23 мая 2020, 22:20
    $100, Я думал ты серьёзно, а ты шутки шутишь. Забудь.
    0
- Max Bukowski
  23 мая 2020, 23:04
  Fintera, Если цена не идёт в нужном направлении — выход из сделки.
  
  То есть 50/50?
  0
  - Fintera
    24 мая 2020, 12:27
    Max Bukowski, Привет! 50х50 — это когда покупаешь в любой момент времени на любом рынке. Но мы торгуем модели. Вероятность разворота тренда при появлении разворотной модели намного больше, чем продолжение. Насколько больше не знаю. Поэтому если цена не развернулась, значит что-то пошло не так. Кто-то в ситуацию вмешался. Не важно кто. Мы трейдеры и мы не гадаем. Если цена не идёт, значит выход.
    0
Пётр Новак
23 мая 2020, 23:21
Если тщательно собрать статистику движения ценовой точки, то мы увидим, что на произвольном отрезке прямой вероятность ее движения вверх примерно равна вероятности движения вниз:
А сейчас я делаю магический пасс руками.
Логарифмический индекс Доу Джонса. С 1915го года, более 105 лет. Пускай у нас 245 торговых дней в году.

Значит с вероятностью 50% мы совершили 25 725 бросков монетки.
Вы видите, чтоб он пришёл в точку откуда начал? Нет. Более того, он там был лишь один раз на приблизительно 4000м броске.

+1
- GAURANGA
  23 мая 2020, 23:31
  Пётр Новак, а вдруг скоро будет ?
  0
  - Пётр Новак
    23 мая 2020, 23:51
    GAURANGA, Уже закупились путами на 100 по доу?
    0
    - GAURANGA
      23 мая 2020, 23:53
      Пётр Новак, неее… я так не работаю.
      0
- GOLD
  23 мая 2020, 23:58
  Пётр Новак, спасибо за дельный коммент)
  
  для таких пытливых умов, как Вы, я и написал — примерно равна... в реальности, вероятность гуляет вокруг 50/50… но это никак не мешает цене двигаться в вверх или вниз…
  
  в прошлой жизни я усердно бросал монетку и строил график - https://smart-lab.ru/blog/593401.php — обратите внимание на содержательный коммент уважаемого А.Г:
  
  0